Heighway Pinball... Hélas Game over

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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par cyber_greg » jeu. 03 05, 2018 09:25

MAG972 a écrit :Plusieurs choses manquaient au full throttle :

- Une licence genre MOTO GP
- Les marques des motos et leurs pilotes respectifs
- Le son correspondant aux marques et moteurs respectifs
- Une musique de fond digne de ce nom

Des rampes métalliques au lieu de tout ce plastique.

J'y ai joué plusieurs fois et il manquait quelque chose qui donne envie d'y rejouer....
oui c'est sur mais bon, premier flipper et sans licence... c'est comme ça, ça lui fait perdre du charme pour séduire, mais ça ne change rien en la qualité du flip

pour les rampes plastique c'est une histoire de gout, ça lui va très bien, la seul chose c'est que sur le proto elles étaient moche, terne mal ajusté, ce qui n'était pas le cas sur le série elles étaient vraiment belles.
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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par cyber_greg » jeu. 03 05, 2018 09:46

epb0 a écrit :
cyber_greg a écrit :.... et je pense effectivement que beaucoup de chose t'échappe dans le commerce oui, d'autant que le produit plaisait à beaucoup de monde, surtout depuis alien! car le succès d'un produit ce n'est pas que le produit lui même, mais aussi sa façon de le vendre et l'image qu'il renvois et bien d'autres, c'est bien plus complexe que son simple résumé. y'a bien des gens qui achète de la vraie merde car c'est populaire, pourquoi pas l'inverse...
Je n'y connais peut-être pas grand chose en commerce, mais un produit qui plait (quel que soit ton avis ou mon avis sur ce produit, là n'est pas la question) se vends. Et ce n'était visiblement pas le cas...
je comprend ce que tu veux dire, et c'est au premier abord tellement logique, mais dans les faits, c'est pas vrai, car sur certain produit, l'influence et la pensée des gens autours font que tu sera en position d'achat ou pas, même si tu aime vraiment quelque chose, moi même ça m'est déjà arrivé.

de plus, pour aimer quelque chose, il faut encore avoir l'opportunité de le connaître! et c'est tout là le soucis, car en réalité presque personne ne connaît réellement ces flipper, les vrai vendu de série j'en parle meme pas!

toi même tu insulte et critique ce flipper sans le connaître, tu ne l'a jamais eu, et pourtant tu as ton opignon de mauvais jeu que tu partage sur le net, si tu as envie de quelque chose et qu'on te dit, non achète pas cette merde, ba tu va etre influencé par cette personne, et si tu balance le super argument, en plus à la revente ça va être une galère, ba malgré toutes l'envie du monde t'achete pas ! et ça j'ai eu le cas plein de fois, et c'est vrai! car presque tout les mecs qui achète du flip pense avant presque tout à la revente, c'est l'un de leurs plus gros critère!

y'a cas voir sur les forum les critiques balancé sur ces jeu alors que ces mêmes gens ne l'ont jamais eu! et parle d'un simple impression laissé par des proto sur un salon....... moi même malgré l'envie je n'aurait pas passé le cap! j'ai eu la chance que l'importateur France me fasse l'honneur de me prêter le premier full throttle, et c'est là, chez moi tranquille que j'ai pu l'inspecter en long et large, et prendre le temps de le découvrir, et c'est là et seulement là que j'ai compris que c'était un super flip, il m'a fallu du temps, mais c'est que comme ça qu'on découvre un jeu.

c'est ça que je trouve vraiment dommage, c'est que l'ont insulte et critique quelque chose que l'on ne connais pas, et des exemples dans les vieux jeux y'en à plein, combien de flipper était insulté et nommé comme merde y'a des années et que tout le monde s'arrache aujourd'hui! pourquoi? car ils avaient mauvaise réputation.....................

bref.. c'est comme ça et c'est trop tard.... après c'est comme tout y'a les gouts et les couleurs, mais y'a une différence entre dire, je n'aime pas, et dire à tout le monde c'est une merde. les insultes et critiques gratuites on une grosse influence, c'est comme les gamins à l'école, la réputation d'un pauvre enfants qui va subir les ragots alors que c'est faux, ça à beau être faux, ça conduit malgré tout à la cata, car c'est pas la vérité qui fait les choses, mais les ont dit!

c'est vraiment dommage...
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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par cyber_greg » jeu. 03 05, 2018 09:58

jlm33 a écrit :En fait, la qualité et la popularité des jeux n'étaient que des éléments parmi d'autres.

Ce que j'en pense :
- Full Throttle a une disposition de plateau originale, une bonne circulation de bille, et c'est le flipper large le plus rapide que je connaisse.
- Alien a une disposition originale, qui ne m'a qu'à moitié convaincu. Mais le thème est bien rendu, l'ambiance excellente et le jeu immersif.
Bref, pour moi ce sont deux jeux tout à fait honorables... Full Throttle méritait mieux que la centaine (ou moins) d'exemplaires vendus. Et Alien avait ce qu'il fallait pour satisfaire un fan des films.

Mais ce qui a coulé la boîte, ce sont de multiples choix très discutables, des dépenses inconsidérées, un management abyssal, des mensonges à répétition aux clients, des promesses non tenues, et un turn over trop important des personnels techniquement compétents.
alien oui au début c'est la grosse galère, c'est très déroutant au début, moi le premier j'était plus que septique sur l'implantation, mais une fois compris les tires et la logique, ça prend tout son sens! ce qui m'a impressionné, c'est la bascule de mon engouement de ce flip entre les premières partie où j'était mais vraiment comment dire, pas du tout dans le truc, à casser du bois et me prendre des caisses à vouloir éteindre le jeu et le moment ou j'ai compris le flip et je suis tombé amoureux, c'est le premier flipper qui me fait ça et me donne cette sensation du joueur et d'immersion, ce jeu m'a vraiment marqué, mais tu peu pas aimer ce flip d'entré de jeu, c'est pas possible,

et oui tu as raison, le problème n'est pas les flip, mais la société elle même, c'est une avalanche d'erreurs de gestion.......... à la limite d'ailleurs de l'honnêteté des dirigeants.....
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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par colonel caveeerne!!! » jeu. 03 05, 2018 10:03

jlm33 a écrit :En fait, la qualité et la popularité des jeux n'étaient que des éléments parmi d'autres.

Ce que j'en pense :
- Full Throttle a une disposition de plateau originale, une bonne circulation de bille, et c'est le flipper large le plus rapide que je connaisse.
- Alien a une disposition originale, qui ne m'a qu'à moitié convaincu. Mais le thème est bien rendu, l'ambiance excellente et le jeu immersif.
Bref, pour moi ce sont deux jeux tout à fait honorables... Full Throttle méritait mieux que la centaine (ou moins) d'exemplaires vendus. Et Alien avait ce qu'il fallait pour satisfaire un fan des films.

Mais ce qui a coulé la boîte, ce sont de multiples choix très discutables, des dépenses inconsidérées, un management abyssal, des mensonges à répétition aux clients, des promesses non tenues, et un turn over trop important des personnels techniquement compétents.
HP a t-il gagné de l'argent en vendant 1 jeu? je parle uniquement de cout de fabrication de manière globale et de prix de vente aux revendeur.
Pour le Alien, y avait deja des bruits en coulisse que l'entreprise était en difficulté. ca aide pas bcp pour vendre des jeux sur un modèle économique d'appel de fond.
Recherche un Medieval Madness (Williams)

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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par cyber_greg » jeu. 03 05, 2018 10:15

laboutiqueducine a écrit :La question se pose de l'entretien de ces machines.
Comme Voxan , marque de moto disparue, heureusement que des passionnés ont racheté un bon stock de pièces.
Car, là, un décor cassé, une cpu qui merde etc... et ce sera plus difficile à dépanner.
comment on fait pour nos bally, williams, data Gottlieb, capcom etc.... toutes ces entreprises n'existe plus, et ça n'empêche pas de faire tourner nos flip! je ne vois pas le soucis..

pour les motos etc.. c'est pas la même chose, toutes les pièces son unique et spécifique, ce qui n'est pas le cas d'un flipper, enfin pas à 100% du moins

exemple la gestion logique CPU, c'est un ordinateur que l'ont peu trouver dans le commerce, donc tu crame le PC de ton alien, pas de soucis, c'est de l'informatique, donc les solutions existe. c'est pas un CPU spécifique comme un stern par exemple. ensuite les pièces mécanique bien que spécifique sont dans les standard du flipper, bobine plongeurs etc...donc y'a des solutions de remplacement. les écran, ba c'est des standard LCD que tu trouve partout, la partie audio c'est de l'amplification externe standard, n'importe quel ampli au cul de l'ordi fait l'affaire! les moteur c'est du classique, et les servo moteur aussi etc...

la où c'est plus compliqué, les décors, mais vu l'épaisseur des plastiques et résines avant d'en pété un tu peu y aller! et les métaux pareille, c'est ultra épais! au pire ça se ressoude.

la seul potentiel galère c'est les carte I/O, l'avantage c'est que les 4 présente dans le flip sont toutes les même, et sur tout les jeux! ça c'est cool, et elles sont plutôt bien foutu, donc dépannable, et les led c'est un système de chainage basique avec des composant classique.

bref, dans l'absolue y'a rien de vraiment inquiétant la base informatique classique sauve bien le truc quand même. on arrive bien à dépanner nos vieux flip sans trop de soucis...
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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par Crrispy » jeu. 03 05, 2018 10:20

cyber_greg a écrit : comment on fait pour nos bally, williams, data Gottlieb, capcom etc.... toutes ces entreprises n'existe plus, et ça n'empêche pas de faire tourner nos flip! je ne vois pas le soucis..
Ah ben là, si, quand-même:
1) Les cartes de quasi tous les flips récents sont quasi indépannables entre composants spécifiques/microscopiques et/ou déjà obsolètes (exemple cartes leds JJP...).
2) Vu les très faibles volumes de machines vendues par Heighway, il n'y aura pas de repros des pièces spécifiques, pas d'écosystème autour etc...

Donc pas comparable aux WPC.
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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par cyber_greg » jeu. 03 05, 2018 14:33

oui je vois ce que tu veut dire bien sur, dans l'absolue un spike me fait plus peur! une i/o de HP est bien moi complexe tu peux bosser dessus.

après avec le temps les technologie évolue aussi pour réparer de vieille choses, un asic de WPC par exemple, c'est pour ainsi dire introuvable, ou dans un futur très proche, mais c'est solutionnable avec un fpga.

exemple , des system 1 indépannable, y'a des solution aujourd'hui, alors oui certes y'a le coté plus rare qui fait que les solution seront moins commercialisé, mais tout est dépannable, surtout si c'est conçu pour, et franchement une carte HP c'est largement faisable.

de plus l'une des personne qui à crée le system HP traine sur notre forum! :) pas les ingé de stern :)
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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par 2NIRO » jeu. 03 05, 2018 14:50

cyber_greg a écrit :de plus l'une des personne qui à crée le system HP traine sur notre forum! :) pas les ingé de stern :)
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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par epb0 » ven. 04 05, 2018 00:09

cyber_greg a écrit :.....toi même tu insulte et critique ce flipper sans le connaître, tu ne l'a jamais eu, et pourtant tu as ton opignon de mauvais jeu que tu partage sur le net...
Ce flipper, je l'ai vu et ai joué dessus. A chacun de se faire son avis.
Pour ma part, je le trouve hideux et ce seul sentiment suffit à ne jamais l'avoir chez moi.
Et hormis quelques férus, je m’aperçois que les jeux choisis pour jouer à la maison par les visiteurs n'ont pas pour critère le "game play", mais le thème et l'esthétisme.
Ils n'ont ni tord ni raison, c'est leur choix.

Et si j'ai "insulté" ce jeu, je l'autorise à en faire autant !!!!! Stop à l’anthropomorphisme ;-)
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Re: Heighway Pinball... Hélas Game over

Message par Tecmo » ven. 04 05, 2018 07:15

Excuse moi Franck mais il est où ton côté perfectionniste ?
La retouche se voit un peu quand même ... mauvaise préparation des fonds ? :))
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