Après restauration mon Hot Shot ne compte pas

[Zétor]

Bonjour,
Après avoir bien lu tout ce que pouvais sur ce forum, je me suis lancé dans la restauration de mon Hot Shot, resté près de vingt ans dans le grenier suite à une panne de comptage.
Je suis assez maniaque et très patient, j'ai donc suivi vos conseils et nettoyé, démonté, gratté, réglé... j'ai trouvé un contact cassé et une soudure défectueuse dans un compteur, je croyais être arrivé!
Bon finalement, le flipper semble marcher parfaitement, mais il ne compte pas, les compteurs restent désespérément à 0000.
Alors j'ai bien repéré que les relais L,M et N restaient collés/connectés après la première sollicitation et que ça ne doit pas être bien normal, mais en suivant les fils avec le schéma, je n'ai pas trouvé le problème.
Je me dis aussi que le Player Unit peut être déréglé (et pas forcément que lui), car à l'époque de la panne j'ai essayé un tas de trucs avant de le remiser (j'étais jeune).
Faut-il que je m'attaque au déchiffrement de mon schéma, ou quelqu'un a t'il une méthode pour faire plus court?
Merci pour votre aide.

[JLT77]

Bonjour,
Non, ce n’est pas normal que tes relais de points restent collés après avoir été excité.
Puisque ton problème est sur tous les relais de points, j’en déduis que toutes les bobines des compteurs ne sont pas alimentées.
En effet, après avoir été excité, le relais de points est désactivé par l’ouverture d’un contact actionné par le plongeur des rouleaux concernés.
Je pense que le contact inverseur du relais R (hold relay) est mal réglé ou encrassé ou qu’un fil est dessoudé.
C’est lui qui alimente toutes les bobines des compteurs.

[Zétor]

Bonjour,
merci pour cette première piste, à priori le relai R et ses contacts sont bons mais il se colle dés la mise en route et ne bouge plus.
Autre chose, souvent le monnayeur (dont la bobine colle pourtant) ne marche que si j'ai une première fois actionné S à la main, qui, contrairement à ce que j'ai lu dans le wiki ne reste pas alimenté, malgré tout, ça marche, mais j'ai souvent deux billes "1".
Bon, j'énonce tout ça pour essayé d'être complet, je cherche et je tâtonne comme d'autres l'on fait avant moi, mais ça devient plus clair tout les jours.
Cependant, je recherche toujours (et entre autres) des conseils pour le réglage du Player Unit.
Merci

[Zétor]

Bonjour,
mon topic n'inspire pas trop, mais en attendant, je continue mais recherches.
Heureusement, il y a pas loin Imo qui a des problèmes similaires et qui inspire plus, j'y ai trouvé comment régler mon Player Unit (merci -m-----p-, une vrai mine!).
J'ai entrepris de suivre et de tester systématiquement le schéma, mais j'ai un problème de méthode: comment fait-on pour tester un circuit avec le ohmmètre quand il y a une bobine qui fait retour?
C'est déjà pas simple avec les couleurs passées et il m'a fallut un moment avant de comprendre pourquoi le courant passait par un contact ouvert!
Merci pour vos trucs

[JLT77]

Oui, cela ne sert à rien de chercher une coupure sur un circuit avec le contrôleur en ohmmètre car tu auras toujours une valeur de résistance en fonction de l’état ou la machine est arrêté et a cause des circuits parallèles.
Tu repère le circuit alimentant un relais que tu veux contrôler, tu shunte chaques contact (ouvert ou fermé) de ce circuit, tu mets le jeu sous tension.
Le relais doit coller, ensuite il suffit de tester un a un les contacts en enlevant le shunt et en mesurant la tension sur ce contact.
Contact ouvert, tu dois avoir tes 25V, contact fermé tu dois avoir 0V.
Si tu as 25V sur un contact fermé, c’est que ce contact est défectueux.

[JLT77]

Bonjour,
mon topic n'inspire pas trop, mais en attendant, je continue mais recherches.
Heureusement, il y a pas loin Imo qui a des problèmes similaires et qui inspire plus

Il me semble que je te réponds, non…
Premièrement, il y a certainement des personnes en vacances.
Deuxièmement, ce n’est pas parce que tu post que tu vas avoir une réponse dans l’heure qui suit.
Troisièmement, personne n’est obligé de te répondre ou bien n’a pas la réponse à ton problème ou ne comprends pas celui-ci.
Quatrièmement, on n’est pas tous scotcher toute la journée à l’ordi, en tout cas ce n’est pas mon cas.
Et enfin, s’il fallait que je dresse la liste des personnes apparemment pressés qui me contactent par message privé ou qui post sur le forum et dont je n’ai plus de nouvelles après m’être donné la peine de répondre…

Pour en revenir a ton problème de comptage, je reste persuadé que ton souci est sur un commun de l’alimentation des bobines des rouleaux, soit du coté fil noir soit du coté fil rouge-vert.
C’est facile de le contrôler, quand tu actionnes manuellement un relais de point et qu’il reste collé, est ce qu’un plongeur de compteur est activé et reste collé ?
L’alimentation des bobines des compteurs passant par les connecteurs du fronton, tu as peut être une coupure au niveau de la connexion de ces fils.
As-tu désoxydé à la toile émeri tous les connecteurs de ta machine ?

[Zétor]

Jean Luc,
Désolé de n'avoir pas répondu tout de suite à ton message de vendredi, mais moi aussi je ne reste pas scotché à l'ordi toute la journée, loin s'en faut!
Désolé aussi de sembler impatient, la formulation n'était peut-être pas très heureuse, et tout en adhérent complètement à tes remarques, je dois dire qu'il me faut réviser mes notions de patience devant le défi que me pose cette machine... appendre à rester humble...

Pour répondre, je crois bien avoir correctement et entièrement révisé ce flipper suivant les conseils donnés sur ce site ( essentiellement -m------p- et liens) mais j'ai pu louper un réglage de contact, c'est pourquoi je reprends tout le circuit avec le schéma. D'où ma question sur les tests, mais que veux-tu dire par "shunter les contacts"?
À part ça, je commence à me demander si le moteur s'arrête bien où il faut pour démarrer,
J'en suis là, mais je vais regarder ces bobines de rouleau.
Merci

[JLT77]

Par shunter je veux dire fermer le circuit en reliant les deux lamelles d’un contact avec un fil électrique.
L’excitation d’un relais passant la plus part du temps par plusieurs contacts, il faut procéder par élimination en shuntant tous les contacts et ensuite tester un à un en faisant toucher les deux grains après avoir ôté le shunt.
Tu replace le shunt et tu répète l’opération sur le contact suivant.
Mais, ce que je t’explique n’est jamais que du bon sens et la connaissance de base en électricité.
Cela ne va pas être aisé de t’aider si tu n’as pas ces bases en électricité et en mécanique…
Mais, je ne comprends pas car tu disais que le flipper semblait fonctionner parfaitement au début (a part le comptage) et maintenant tu parles de tout re controler (tu n’es pas sortit de l’auberge…)
Reprenons plutôt depuis le début et explique étape par étape ou tu en es.
Tu peux lancer une partie ?
Les compteurs se remettent à zéro ?
La bank de relais se réarme ?
Tu as le jus sur le plateau ?
Les batteurs fonctionnent ?

[Zétor]

Salut,
après un week-end de pause je me replonge dans ma machine...
Pour les tests sur les compteurs, quand L,M,N sont collés, il n'y a pas de jus aux bobines des compteurs, si je les actionne à la main, ça décolle le relai concerné. Je suis en train d'essayer de comprendre comment ça marche avec le schéma.
Pour le reste, je reconnais pas mal de lacunes en électricité, mais le niveau interrupteur ouvert/fermé, je maitrise. D'autre part, côté mécanique, j'assure plutôt.
Pour le shunte, j'imaginais bien quelque chose comme tu fais, mais je suis plutôt Monsieur "Gros Doigts" et en plus j'ai horreur de prendre des pèches, du coup je teste dans l'autre sens en glissant de fines lamelles de plastique entre les contacts fermés, c'est pareil(?) et ça permet d'isoler des bouts de circuit.
Enfin, pour reprendre depuis le début, le flipper marche presque à chaque fois normalement, je peux lancer une partie, les compteurs reviennent à zéro (si je les ai fait avancer à la main évidement), la bank de relai se réarme, il y a le jus partout, les batteurs fonctionnent, les cibles font tourner le moteur, le 8 éjecte la bille et la porte s'ouvre, la valeur des bonus progresse à chaque bille (lampes), si il y a plusieurs parties, elle tournent normalement, et il y a même la loterie à la fin... mais ça ne compte pas!

[JLT77]

Voila, c’est ce que je voulais savoir, il n’y a pas d’alimentation commune à toutes les bobines des rouleaux des compteurs.
Car les solénoïdes des compteurs sont alimentés par deux circuits, un pour la raz et un pour le comptage. Ce qui explique que tu peux très bien ne pas avoir de problèmes au moment de la raz des compteurs et qu’ensuite tu n’ais pas de comptage de points, et inversement.
Donc la c’est clair, tu n’a pas d’alimentation des deux circuits, on peut donc en déduire que la coupure est sur le commun fil noir.
Tu peux en avoir le cœur net en branchant un fil volant sur le fil noir du transfo (start) et en branchant l’autre extrémité sur la cosse fil noir d’une bobine d’un rouleau.