NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C aussi

Modérateur : Resp. Jukeboxes

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NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C aussi

Message par EricNLNB » ven. 21 09, 2018 17:01

NSM ES160 consulette avec 200w centrale. fusible "si-5" a piece après avoir allumé le juke-box. J'ai déjà lu que le BDW83C et le BDW84C doit isolés contre le refroidisseur. Je pense moi je vais ca bien, mais BDW84C et BDW83C sont également cassés. Moi j'a essayer ca 5 fois maintennant avec fusible nouveau. Aussi avec BDW83C et BDW84C nouveau 2 fois. mai ca problem reste identique et fusible et transistor en panne imediat. Que puis-je faire?

Le jukebox marche bien autrement. Seullement haut-parleurs á gauche marche bien. Si-5 en panne et donc haut-parleurs a droit marche pas.

Mon autre question.. le 2 potentiometres dans le circuit imprimé de la amplificateur premier. Comment je définir ca bien.? Et aussi la potentiometre r150 (r+l). Comment moi je définir ca bien.

Merci bien pour tout aider
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200W centrale
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Re: NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C a

Message par FURET87 » ven. 21 09, 2018 21:44

bonsoir
les deux potentiomètres
un pour l 'offset
et l'autre pour le bias
un seul composant mauvais et tout reclaque
attention a l'isolement entre les transistors de puissance et le refroidisseur
christian :bd:

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Re: NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C a

Message par Minefi » sam. 22 09, 2018 11:32

Bonjour Eric,
Il faut bien isoler les transistors avec un isolant Mica (flèche rouge) à placer sous le composants en mettant de la pâte thermique et avec un canon isolant (cercle vert) pour que la vis ce touche pas le transistor.
Pour être sur que c'est bien monté tu dois mesurer une résistance infinie entre les 2 points bleu
Bonne journée
20160215_185531.jpg

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Re: NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C a

Message par Raoul Tabille » sam. 22 09, 2018 18:01

Bonsoir !

Si on change les transistors et si l'isolation est faite correctement ( Controler avec la continuité d'un voltmètre )L'un est passant dans un sens et pas l'autre .Comparer avec la voix qui fonctionne. Je sais plus (Ça doit être Alzeïmer) si c'est Bdw83 ou 84 ensuite il faut rerégler le courant de repos.
Ne pas oublier .....


Bonne soirée !! ( Merci à mon maître qui se reconnaitra ) :bd:

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Re: NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C a

Message par FURET87 » sam. 22 09, 2018 18:43

Bonsoir
Notre ami est Hollandais ce qui explique une traduction hasardeuse
Il pratique bien l Anglais
Pour les amplis nsm il y a eu deux montes de Darlington probablement suite à des problèmes de fiabilité dans ce cas faudrait mieux y monter la 2 eme série
Christian

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Re: NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C a

Message par EricNLNB » sam. 22 09, 2018 22:48

Bonsoir Raoul..

"Je sais plus (Ça doit être Alzeïmer) si c'est Bdw83 ou 84 ensuite il faut rerégler le courant de repos.
Ne pas oublier ..... "

ir 15 mA <----- ca? Reguleé avec potentiometer r150 R/L?
i max 1.3 A

Comment?
Et ou?

Ca? Vue mon photo's..

J'ai acheté des pièces. si je vais plus loin je vous le ferai savoir
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Schema amplificateur detail
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Amplificateur 200W schema
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200w centrale NSM detail
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Re: NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C a

Message par FURET87 » dim. 23 09, 2018 12:25

Hello
On this model
Bias only adjusts

The voltage must be measured at the terminals of R153 or R152
(0.22 Ohms) approx. 2,5/3 MV DC

christian :bd:
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bias.JPG
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Re: NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C a

Message par EricNLNB » lun. 24 09, 2018 15:02

So if I understand you right the measure points on the pictures are correct.
Resulting in 2.5 \ 3 v DC (or what means MV?) When system has started up but is not playing.. Is that the correct condition for measuring?

But the idle current has to be measured after changing the transistors BDW83C , BDW84C and BD135 (idle current 15mA). This is what I must do? Right?
But voltage and current are different types of measurements. So must I also measure current for this, yes? But where?
Or only measure voltage and set it to 2.5-3v DC in idle state?
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Measure points
Measure points
Measure points
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Re: NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C a

Message par FURET87 » lun. 24 09, 2018 16:05

Hello
To measure the bias current, without risk , the voltage must be measured at the terminals of one of the resistors of one of the Darlington, in the absence of music transistors changed of course
For this, we apply the law of Ohm U = R X I
3 MV is equal to 0.003 V
christian :bd:
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Re: NSM consulette ES160 si-5 en panne et BDW83C et BDW84C a

Message par EricNLNB » mar. 09 10, 2018 13:06

Hello again, and thanks to all for helping me

Thanks Christian. Yes after a day or 2 I understand the measurement you suggested.
"Measuring the loss of voltage over a known resistor, you can calculate the current flowing."
So U = R x I
R =0.22 Ohm
I = 15mA = 0.015A
R x I = U (the voltage loss over the resistor)
0.22 x 0.015 = 0.0033v

In the last few days I have been checking the mica insulation. Although it appeared before that the resistance between the backplate and cooler was okay because it was all the same as on the left and right channel, I discovered the transistors must be desoldered and disconnected from the solderpads (without releasing the screw) to make a successfull resistance measurement.
Then I discovered the resistance was NOT infinite but very high and changed when applying pressure tot the transistor. It must be that the mica plate is slightly damaged when I was cleaning it maybe. The new transistor is also shaped little different but it looked like a good fit.

When placing a new insulation layer (I had a left over of silicon based insulation) and mount the transistor the resistance was still not okay, so I ordered mica sized slightly larger. When the brand new mica was applied the resistance was infinite.
I soldered the transistor back and test it, and all works well now.

My question now is..
How to set potentiometer r125 and r115 correctly?
I read somewhere that when it is set wrong it put a lot of stress to the capacitors, is it true? Or are they set up only by listening to the output sound quality and volume?

Here is a picture with all powerleds working.
Pièces jointes
Centrale unit working again
Centrale unit working again

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