Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Flipper concerné :Si necessaire, merci de proposer un flipper en relation avec ce sujet. |
- CuuuC
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Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Bonjour à tous,
Je viens de faire l'acquisition d'un Jurassic Park, mon premier flipper. Le précédent propriétaire a beaucoup joué mais peu entretenu. Certaines cartes ont été révisées par un pro il y a trois ans.
J'ai appris beaucoup en parcourant le forum et en lisant les diverses documentations. Il me reste quelques questions sans réponse.
Quand je l'ai pris, tout fonctionnait. J'ai commencé à mettre le nez dedans quand une bille est restée coincée dans un élastique cassé.
Il faut dire qu'il était temps de les remplacer... A propos des élastiques, j'ai eu un jeu neuf avec le flipper mais je trouve que beaucoup semblent trop grands alors que les tailles écrites sur les élastiques sont bien celles indiquées dans le manuel.
Est-ce normal qu'ils soient si peu tendus par rapport aux anciens ?
L'interrupteur de positon centrale du T-Rex est très fatigué, il va falloir que j'en trouve un.
J'ai fait le tour des connecteurs qui ont tous été passés à la bombe contact et j'ai découvert ça sur la carte d'alimentation : J'ai refait à neuf. Cela a rétabli l'éclairage dans la partie haute du fronton.
Un autre problème franc était sur un circuit éclairage/bobine qui était causé par un fil mal enfoncé dans une cosse.
Mon plus gros problème concerne les batteurs. Au bout de moins d'une semaine, le batteur gauche s'est mis à coller en position haute. Le droit n'a pas tardé à suivre et celui du haut fonctionne très bien. J'ai vérifié si cela était mécanique, magnétique ou électronique. La mécanique est très fatiguée mais c'est clairement électronique et en plus inconstant. Les batteurs fonctionnement tout à fait normalement en mode test et, pendant les parties, ils fonctionnent bien ou restent en l'air de quelques millisecondes à plusieurs secondes. Certaines phases de jeu produisent le phénomène de façon systématique comme "Feed T-Rex". Souvent, le fait de maintenir l'autre batteur fait redescendre celui qui coince. Le problème apparaît puis disparaît pendant une partie. Lorsqu'une bille tombe sur le batteur, il arrive que cela le décoince mais pas systématiquement.
J'ai changé les thyristors SR1 et SR2 ainsi que les diodes D4, D5, D10 et D14 mais cela ne change rien.
J'ai testé les diodes et transistors de la carte des batteurs et les valeurs ont l'air d'être les mêmes pour les trois batteurs. J'en ai profité pour refaire quelques soudures.
J'avoue que je ne sais pas où chercher et que j'ai grand besoin de vos lumières.
Mes compétences en électroniques se limitent à souder/dessouder et utiliser un multimètre si je sais où placer les fils. La lecture des diverses documentations du forum m'a beaucoup apporté mais il y a encore du travail.
Je n'ai pas encore remplacé les bobines et mécaniques des batteurs car je préfère attendre de résoudre le problème des batteurs qui restent en l'air pour ne faire qu'une commande en fonction de tout ce qu'il y aura à changer.
Merci d'avance pour votre aide !
Je viens de faire l'acquisition d'un Jurassic Park, mon premier flipper. Le précédent propriétaire a beaucoup joué mais peu entretenu. Certaines cartes ont été révisées par un pro il y a trois ans.
J'ai appris beaucoup en parcourant le forum et en lisant les diverses documentations. Il me reste quelques questions sans réponse.
Quand je l'ai pris, tout fonctionnait. J'ai commencé à mettre le nez dedans quand une bille est restée coincée dans un élastique cassé.
Il faut dire qu'il était temps de les remplacer... A propos des élastiques, j'ai eu un jeu neuf avec le flipper mais je trouve que beaucoup semblent trop grands alors que les tailles écrites sur les élastiques sont bien celles indiquées dans le manuel.
Est-ce normal qu'ils soient si peu tendus par rapport aux anciens ?
L'interrupteur de positon centrale du T-Rex est très fatigué, il va falloir que j'en trouve un.
J'ai fait le tour des connecteurs qui ont tous été passés à la bombe contact et j'ai découvert ça sur la carte d'alimentation : J'ai refait à neuf. Cela a rétabli l'éclairage dans la partie haute du fronton.
Un autre problème franc était sur un circuit éclairage/bobine qui était causé par un fil mal enfoncé dans une cosse.
Mon plus gros problème concerne les batteurs. Au bout de moins d'une semaine, le batteur gauche s'est mis à coller en position haute. Le droit n'a pas tardé à suivre et celui du haut fonctionne très bien. J'ai vérifié si cela était mécanique, magnétique ou électronique. La mécanique est très fatiguée mais c'est clairement électronique et en plus inconstant. Les batteurs fonctionnement tout à fait normalement en mode test et, pendant les parties, ils fonctionnent bien ou restent en l'air de quelques millisecondes à plusieurs secondes. Certaines phases de jeu produisent le phénomène de façon systématique comme "Feed T-Rex". Souvent, le fait de maintenir l'autre batteur fait redescendre celui qui coince. Le problème apparaît puis disparaît pendant une partie. Lorsqu'une bille tombe sur le batteur, il arrive que cela le décoince mais pas systématiquement.
J'ai changé les thyristors SR1 et SR2 ainsi que les diodes D4, D5, D10 et D14 mais cela ne change rien.
J'ai testé les diodes et transistors de la carte des batteurs et les valeurs ont l'air d'être les mêmes pour les trois batteurs. J'en ai profité pour refaire quelques soudures.
J'avoue que je ne sais pas où chercher et que j'ai grand besoin de vos lumières.
Mes compétences en électroniques se limitent à souder/dessouder et utiliser un multimètre si je sais où placer les fils. La lecture des diverses documentations du forum m'a beaucoup apporté mais il y a encore du travail.
Je n'ai pas encore remplacé les bobines et mécaniques des batteurs car je préfère attendre de résoudre le problème des batteurs qui restent en l'air pour ne faire qu'une commande en fonction de tout ce qu'il y aura à changer.
Merci d'avance pour votre aide !
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serialdrink
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Re: Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Hello,
Je pense qu'un simple rebuild kit des 2 batteurs (fais les 3 une fois que tu y es) devrais résoudre ton problème.
Voilà une petite doc faites par thierry04 sur les flipper : http://the.nerv.free.fr/docpro/flippers.pdf
Une personne avec de meilleure connaissance viendra peut être confirmer, mais personnellement je commencerai par la !
Je pense qu'un simple rebuild kit des 2 batteurs (fais les 3 une fois que tu y es) devrais résoudre ton problème.
Voilà une petite doc faites par thierry04 sur les flipper : http://the.nerv.free.fr/docpro/flippers.pdf
Une personne avec de meilleure connaissance viendra peut être confirmer, mais personnellement je commencerai par la !
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flip75
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Re: Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Ce que tu décris me fait penser à de la rémanence magnétique (deux pièces en métal qui s'aimantent et ont tendance à rester collées).
Comme dit serialdrink, un rebuild de batteurs est la première chose à faire, à mon avis ça devrait supprimer ce phénomène de batteurs qui collent en haut.
Comme dit serialdrink, un rebuild de batteurs est la première chose à faire, à mon avis ça devrait supprimer ce phénomène de batteurs qui collent en haut.
- CuuuC
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Re: Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Merci pour vos réponses.
J'ai cru comprendre que si les batteurs redescendaient lorsque que l'on coupe le courant, le problème était électronique. Et c'est le cas. De plus, lorsque je perds la bille en cours de partie, les batteurs coincés redescendent immédiatement. La rémanence est exclue dans ce cas, non ?
Je vais changer les ensembles de batteurs. J'attends de recevoir des outils en pouces pour pouvoir démonter et savoir ce que je dois acheter pour l'ensemble du plateau.
J'ai cru comprendre que si les batteurs redescendaient lorsque que l'on coupe le courant, le problème était électronique. Et c'est le cas. De plus, lorsque je perds la bille en cours de partie, les batteurs coincés redescendent immédiatement. La rémanence est exclue dans ce cas, non ?
Je vais changer les ensembles de batteurs. J'attends de recevoir des outils en pouces pour pouvoir démonter et savoir ce que je dois acheter pour l'ensemble du plateau.
- CuuuC
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Re: Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Bonjour,
En attendant les outils en pouces, je fais quelques investigations suite à de petits dysfonctionnements supplémentaires :
En attendant les outils en pouces, je fais quelques investigations suite à de petits dysfonctionnements supplémentaires :
- Les éjections de billes (lanceur, VUK, etc) sont inconstantes, parfois normales, parfois molles.
- J'ai eu quelques craquements du son avec des sauts de l'affichage sur le DOT peu de temps après l'allumage. Plus de problème après. Ça l'a fait deux ou trois fois en tout.
- Le volume sonore semble varier un peu. J'ai pourtant déjà passé le potentiomètre du volume au nettoyant contact.
- Il s'est arrêté une fois en cours de partie pour "tilt poussé" alors que ce n'était pas le cas. Dans le doute, j'ai isolé les bornes du contacteur avec un morceau de caoutchouc de batteur. Il l'a refait une fois hier.
- Le +5V donne 4,98VDC
- Le +12V donne 8,75VDC
- Le -12V donne -13,30VDC
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Re: Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
salut
pourquoi avoir changé d14 ? il est sur la ligne du batteur "C" . tu voulais pas plutôt dire "D9".
il faudrait que tu pousses un peu plus l' investigation sur la "solid state 3 flipper pcb" .
est ce que c 'est du courant de maintient qui garde le flip en l' air ou le courant d 'appel ?
peux tu mettre une photos de la solid state 3 flipper?
a+
pourquoi avoir changé d14 ? il est sur la ligne du batteur "C" . tu voulais pas plutôt dire "D9".
il faudrait que tu pousses un peu plus l' investigation sur la "solid state 3 flipper pcb" .
est ce que c 'est du courant de maintient qui garde le flip en l' air ou le courant d 'appel ?
peux tu mettre une photos de la solid state 3 flipper?
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Re: Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Salut metwurcht,
Je te remercie de m'apporter de l'aide et de nouvelles pistes d'investigation.
Je me suis effectivement trompé en donnant le numéro des diodes, je n'avais pas la carte sous les yeux quand j'ai rédigé mon message. J'avais bien vérifié que je changeais les lignes dont les LED s'allumaient pour les batteurs gauche et droite (respectivement B et A si je ne me trompe pas cette fois). J'avais repéré les lettres correspondantes et comme c'est écrit sur la carte, j'ai bien changé les composants qui étaient en face.
J'ai tellement peur de faire une grosse bêtise avec l'électronique que je vérifie tout 4 fois avant de toucher ! Je ferai bien de faire pareil pour les messages...
Pour essayer répondre à ta question sur le courant de maintien ou d'appel, la bobine de gauche (celle qui "colle" le plus) fait du bruit lorsque je maintiens le bouton, que le batteur coince ou pas. Si le batteur coince, il ne fait pas de bruit et il remonte un tout petit peu en faisant du bruit si j'appuie sur le bouton (ça fait à peine bouger une bille). Les EOS s'ouvrent et se ferment bien d'un point de vue mécanique et j'ai vérifié que le circuit de chacun s'ouvre et se ferme correctement en testant sur le connecteur débranché.
Pour continuer sur les batteurs, j'ai cru comprendre que lorsque l'EOS se referme alors qu'on est en maintien (par exemple à cause d'un retour de bille venant de la fosse aux raptors) le courant d'appel est de nouveau appliqué à la bobine pour faire remonter le batteur. Dans mon cas, une bille rapide abaisse le batteur qui ne remonte pas tout seul. J'ai refait le test manuellement, bouton maintenu, le batteur résiste un peu en tout début de descente et en suite plus du tout. Si je le remonte, il résiste seulement une fois revenu en position haute.
Si tu as besoin de plus d'informations ou de prises de tensions, je te répondrai au plus vite.
Voici la photo de la carte : Que penses-tu des autres problèmes, en particulier des tensions de la carte d'alimentation assez éloignées des valeurs théoriques ? Est-ce que ça peut provoquer les dysfonctionnements dans les batteurs et les autres bugs constatés ?
J'ai reçu les clés et douilles en pouces, je tente de démonter les batteurs ce soir et de les limer pour exclure temporairement la rémanence magnétique.
Je te remercie de m'apporter de l'aide et de nouvelles pistes d'investigation.
Je me suis effectivement trompé en donnant le numéro des diodes, je n'avais pas la carte sous les yeux quand j'ai rédigé mon message. J'avais bien vérifié que je changeais les lignes dont les LED s'allumaient pour les batteurs gauche et droite (respectivement B et A si je ne me trompe pas cette fois). J'avais repéré les lettres correspondantes et comme c'est écrit sur la carte, j'ai bien changé les composants qui étaient en face.
Pour essayer répondre à ta question sur le courant de maintien ou d'appel, la bobine de gauche (celle qui "colle" le plus) fait du bruit lorsque je maintiens le bouton, que le batteur coince ou pas. Si le batteur coince, il ne fait pas de bruit et il remonte un tout petit peu en faisant du bruit si j'appuie sur le bouton (ça fait à peine bouger une bille). Les EOS s'ouvrent et se ferment bien d'un point de vue mécanique et j'ai vérifié que le circuit de chacun s'ouvre et se ferme correctement en testant sur le connecteur débranché.
Pour continuer sur les batteurs, j'ai cru comprendre que lorsque l'EOS se referme alors qu'on est en maintien (par exemple à cause d'un retour de bille venant de la fosse aux raptors) le courant d'appel est de nouveau appliqué à la bobine pour faire remonter le batteur. Dans mon cas, une bille rapide abaisse le batteur qui ne remonte pas tout seul. J'ai refait le test manuellement, bouton maintenu, le batteur résiste un peu en tout début de descente et en suite plus du tout. Si je le remonte, il résiste seulement une fois revenu en position haute.
Si tu as besoin de plus d'informations ou de prises de tensions, je te répondrai au plus vite.
Voici la photo de la carte : Que penses-tu des autres problèmes, en particulier des tensions de la carte d'alimentation assez éloignées des valeurs théoriques ? Est-ce que ça peut provoquer les dysfonctionnements dans les batteurs et les autres bugs constatés ?
J'ai reçu les clés et douilles en pouces, je tente de démonter les batteurs ce soir et de les limer pour exclure temporairement la rémanence magnétique.
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Re: Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Bon achat j'ai fait aussi l'acquisition de ce super flip et je l'ai mis à nu pour envoyé le plateau chez un carossier pour le vernir . L'interrieur du caisson à également été mis à nu . Par curiosité tu l'as acheté combien ?
- CuuuC
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Re: Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Bonjour godfroids,
Je l'ai acheté 1.750€. C'est peut-être un peu cher compte-tenu de son état esthétique mais il était à 10 Km de chez moi. J'y ai beaucoup joué quand j'étais jeune, je ne voulais pas rater l'occasion. Je l'ai eu avec le topper, des ampoules, des billes neuves, un jeu d'élastiques et des composants de rechange. Le mylar est très usé et la backglass n'est pas au mieux de sa forme. Il était presque 100% fonctionnel à part quelques lampes, les billes et les élastiques à changer. J'ai réglé des micro-switch et réparé le circuit lampe/bobine de partie gratuite. Depuis, ce problème de batteur qui colle me gâche énormément le plaisir.
Quelques photos.
Je l'ai acheté 1.750€. C'est peut-être un peu cher compte-tenu de son état esthétique mais il était à 10 Km de chez moi. J'y ai beaucoup joué quand j'étais jeune, je ne voulais pas rater l'occasion. Je l'ai eu avec le topper, des ampoules, des billes neuves, un jeu d'élastiques et des composants de rechange. Le mylar est très usé et la backglass n'est pas au mieux de sa forme. Il était presque 100% fonctionnel à part quelques lampes, les billes et les élastiques à changer. J'ai réglé des micro-switch et réparé le circuit lampe/bobine de partie gratuite. Depuis, ce problème de batteur qui colle me gâche énormément le plaisir.
Quelques photos.
- Freeman98
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Re: Remise en état Jurassic Park - batteurs restent en haut
Un peu cher effectivement au vu de son état, mais quand on aime on compte pas.
J'ai bien aimé ta cosse qui passe par presque toutes les couleurs de la palette sepia !
Pour le batteur, vérifie bien l'état et fonctionnement de ton EOS, la biellette, l'état du plongeur, fourreau, butée, ect çà mange pas de pain de le faire.
Bonne chance dans la suite de tes réparations.
J'ai bien aimé ta cosse qui passe par presque toutes les couleurs de la palette sepia !
Pour le batteur, vérifie bien l'état et fonctionnement de ton EOS, la biellette, l'état du plongeur, fourreau, butée, ect çà mange pas de pain de le faire.
Bonne chance dans la suite de tes réparations.
In Chamallow we trust !