remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

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X-3810
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remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par X-3810 » sam. 04 04, 2026 23:03

Bonsoir. Si vous avez suivi mon sujet "Chantal" sachez qu'il n'est pas achevé, je me suis fait peur
en renversant un creuset d'aluminium en fusion, je construis actuellement une forge sécurisée
et plus pratique pour poursuivre mon aventure....
En attendant de recevoir ce qu'il me manque, j'ai profité de ce week-end ensoleillé pour une toute autre chose..
Les cellules COBRA, lorsqu'elles sont apparues étaient considérées comme une petite merveille. On sortait tout juste des
aiguilles de gramophone qui labouraient les sillons des disques, et devaient théoriquement être remplacées après chaque disque ! !...
De nombreux jukebox ont été équipés de ces cellules, et en particulier les WURLITZER. La pointe de lecture et la cellule en elle même ne formant qu'un
Après une petite centaine de lectures, on devait remplacer l'ensemble. De nos jours il y a bien longtemps que la production de ces cellules a été stoppée,
bien que VICTORY GLASS propose depuis peu, et à prix d'or des modèles reconditionnés.
En 80 ans, la technologie a fait de sérieux progrès, On ne remplace plus la cellule, mais seulement la pointe, ce qui diminue de façon drastique le cout de remplacement.
J'en suis à mon troisième remplacement de cellule COBRA par des modèles plus modernes restituant un son bien plus clair, mais la modification est délicate,
l'ampli nécessite la suppression de l'étage oscillateur, et le bras de lecture qui accueillait auparavant la cellule COBRA, est bien souvent trop étroit
à l'endroit ou on devra loger la nouvelle cellule. Le support généralement rivé sur le bras devra être extrait, il faudra être particulièrement inspiré pour
trouver une façon de fixer par des vis la nouvelle cellule. Chacun faisant avec les "moyens du bord" je suis tombé sur différents montages plus ou moins bien réalisés.
La cellule de substitution généralement utilisée est une cellule Américaine de marque PFANSTIEHL, et nombreux sont ceux qui choisissent le modèle P132D, n'en ayant pas sous la main,
mon montage sera réalisé avec une ASTATIC 51-1 de la même marque. Si les essais sont décevants, j'aurais tout le loisir de la remplacer en quelques minutes par tout autre modèle
en veillant qu'il délivre un signal suffisamment élevé, On exclura donc les cellules magnétiques au profit des céramiques.
Après dépose du bras je mesure la distance entre la pointe et l'arrière du bras pour me donner une référence qui permettra à ce dernier d'être parallèle au disque lorsque la pointe sera dans le sillon.
01.jpg
Je perce les deux rivets qui tiennent le support sur le bras, et je dépose l'ensemble avec son câblage.
02.jpg
Je positionne la nouvelle cellule pour tracer les endroits que je devrais fraiser
03.jpg
Je dispose d'une fraiseuse, mais auparavant je faisais cela à la "DREMEL"
cet outil me permet d'être précis et d'utiliser de grosses fraises qui me rendent le travail plus rapide.
04.jpg
L'endroit ou sera logé la nouvelle cellule est trop étroit, très délicatement il me faudra enlever de la matière pour
faire passer les vis entre les deux ailes.
je commence par fraiser le passage des deux ailes pour que la hauteur de la pointe corresponde à celle de l'ancienne cellule COBRA
05.jpg
Je fabrique une plaque qui sera percée et taraudée pour fixer la nouvelle cellule, mais l'entre-axe des vis (en les rapprochant au maximum)
tombe entre la plaque et les cotés du bras. il faudra percer et tarauder "entre cuir et chair" ce qui rend l'exercice périlleux avec un risque accru
de faire de la casse!!!
06.jpg
Le bras est serré dans les mors de l'étau durant le perçage au diamètre 1.6, et le taraudage à M2
tout s'est bien passé, je sable l'ensemble pour enlever l'ancienne peinture, et repeins l'ensemble par thermolaquage, et cuisson à 160°c
durant 20 minutes
07.jpg
On passe ensite au remontage, j'en profite pour remplacer le vieux cable blindé par un modèle à double blindage, et surtout plus souple.
les cosses seront serties, mais on peut les souder, par contre, intediction formelle de souder le cable directement sur les pins de la cellule sous peine de la détruire.
08.jpg
Au final, tout est réassemblé, puis remis en place sur le jukebox.
Demain, ce sera dépose et modif. de l'ampli, puis viendront les premiers essais...
On verra si les efforts ont payé.... :x26:
09.jpg
I love CHANTAL ~(:-)
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Re: remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par ILMF » dim. 05 04, 2026 07:26

Hello Sylvain,

Top, merci pour le partage :x26: J'ai fait un peu pareil dans mon AMI, j'ai placé une cellule Ortofon.

L'opération était bien plus simple que la tienne, car c'est uniquement sur la cellule que j'ai travaillé, et la cellule est collée (faut être certain de son choix avant placement donc ::)):

Image

J'avais choisi l'Ortofon Q.Bert car tension de sortie de 8mv, compliance faible et très bon suivi du sillon.

Un seul petit bémol à cette cellule, elle est équipée d'un filtre passe bas à 15kHz, mais bon 15kHz c'est déjà haut.

Résultat: excellent.

Bon dimanche à tous :bd:
Dernière modification par ILMF le mar. 07 04, 2026 21:05, modifié 1 fois.

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Re: remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par g80panthera » dim. 05 04, 2026 07:34

Bonjour Sylvain,

Comme d'habitude, réflexion et travail soigné.
Pour ma part, j'ai eu ce problème très rapidement avec mon Wurlitzer 2300 et j'ai utilisé un bras Wurlitzer pour les modèles Stéréo: le bras est identique (sauf à l'emplacement de la cellule) et la P132D se monte sans modification.
Depuis à chaque fois que je tombe sur un bras Stéréo, je prends pour avoir de la réserve.

A+
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Re: remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par bernard69 » dim. 05 04, 2026 12:21

Bonjour

Sur mon Wurlitzer équipé d'un ampli 532, comme Fabrice, j'ai changé le bras pour monter une P132D.
Et je garde précieusement le bras d'origine avec sa tête Cobra pour le coté collector de mon juke-box.
Il faut aussi modifier l'entrée de l'ampli selon ce schéma. Le circuit d'entrée est le même sur plusieurs autres modèles d'amplis, ils peuvent donc bénéficier de la même modif.
Ampli 532 modif  entrée piézo.jpg
On remarque le potentiomètre de 1 Mohms qui permet d'adapter le niveau du signal pour que la commande automatique de volume et
la fonction loudness du réglage de volume fonctionnent de la même façon qu'avant la modif.

Deux autres possibilités si l'on garde le bras d'origine.
Celle proposée par un spécialiste français des Wurlitzer qui monte une tête Ronette.
Et une autre avec une tête magnétique.
IMG_20191023_144850_edit_edit.jpg
Bernard

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Re: remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par X-3810 » dim. 05 04, 2026 22:29

Bonsoir, Cédric, Fabrice, Bernard, et les autres.
La modification de l'ampli a été une formalité à comparer de l'adaptation de la cellule dans le bras.
J'aurais aimé disposer d'un bras stéréo qui aurait bien facilité les choses, mais avec un peu de patience, j'y suis parvenu...
Ma patience à payé: le nouveau son est clair et précis, mais je me suis passé d'un potentiomètre pour ajuster le niveau d'entrée comme le suggère Bernard.
Grave erreur, je devrais être plus à l'écoute de mes ainés ::)): La cellule ASTATIC 51-1 envoie du lourd, et ça sature fortement.
J'ai passé plus te temps à l'apéro et à table sous le soleil de la terrasse, le chantier n'est donc pas encore achevé.
Fabrice suggère d'éliminer PEC-1 pour neutraliser la correction. Est-ce vraiment nécessaire ?
Demain il fera jour, je testerais avec et sans et(comme on dit dans le nord) je vous dirais quoi...
IMG_20260405_175511.jpg
IMG_20260405_180430.jpg
IMG_20260405_184411.jpg
IMG_20260405_184459.jpg
IMG_20260405_184804.jpg
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Re: remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par ILMF » lun. 06 04, 2026 08:48

X-3810 a écrit : dim. 05 04, 2026 22:29
J'ai passé plus te temps à l'apéro et à table sous le soleil de la terrasse...
Que j'aime la sagesse venant du sud :,):

Bon weekend de Pâques à tous :bd:

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Re: remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par bernard69 » lun. 06 04, 2026 12:12

J'avais testé plusieurs montages avant de monter le potentiomètre, et c'est là que j'ai obtenu le meilleur résultat.
Je pense qu'il est possible d'améliorer encore un peu en câblant le potentiomètre en résistance variable, c'est à dire sans relier à la masse son point froid.
Cette modif pourrai améliorer un peu les graves car la résistance de charge vue par la cellule sera plus élevée.

Pour le montage du potentiomètre, j'ai fais simple et surtout sans effectuer de perçage pour que je puisse revenir à l'origine.
Un simple morceau de fil de cuivre (ou autre) une vis un écrou et une rondelle et c'est bon.
Ampli 532  modif potentiomètre.jpg
Ampli 532 modif potentiomètre.jpg
Ampli 532 modif  potentiomètre.jpg
Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de supprimer PEC-1.
Il est utilisé par la commande automatique de volume.
Cette commande fonctionne parfaitement lorsque le niveau d'entrée est bien réglé avec le potentiomètre.

Bernard

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Re: remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par X-3810 » lun. 06 04, 2026 21:56

Bonsoir, J'ai temporairement mis de coté les mofifs sur l'ampli, en pensant que je finaliserais cela dans l'après midi, mais
le chantier que j'ai entrepris m'a demandé bien plus de temps que ce que j'avais estimé,
et puis le soleil encore présent ce lundi m'a un peu ralenti dans mon ardeur au travail.
Une autre chose me gênait, et je n'&aurais jamais pu obtenir une écoute correcte sans avoir préalablement réglé le problème...
Selon l'expression que j'ai découvert grâce à Thierry (que je salue au passage s'il me lit), le jukebox "chevrotte".
cette variation de vitesse ou ces vibrations transmises au disques donnent invariablement l'impression d'écouter un disque de
Julien Clerc ! !
Bien avant que ce jukebox n'atterrisse chez moi, une personne avait réalisé un certain nombre de travaux de restauration, avec entre autre
le remplacement de la poulie du moteur de platine pour adapter la vitesse à la fréquence du réseau Européen. Cette modification est nécessaire
sur tous les jukebox en provenance des Etats-Unis, sinon le disque tourne 20% moins vite que sa vitesse normale, soit dans mon cas 45 tours/minute.
Sur les SEEBURG on remplace le couple vis sans fin/pignon céloron, sur les WURLITZER c'est beaucoup plus simple, on remplace une poulie.
Le moteur lorsqu'il faisait froid grinçait quelques minutes avant de tourner normalement, un manque de lubrification des paliers était évident,
il ne fallait pas trainer avant que l'arbre du rotor s'use, perde en diamètre et prenne du jeu.
J'ai donc déposé le moteur, Je l'ai ensuite ouvert et inspecté, nettoyé et lubrifié, puis remonté. j'avais ensuite constaté qu'un ruban adhésif enroulé
sur plusieurs tours avait été à l'endroit ou la courroie de transmission entraine la platine. La planéité irrégulière de l'adhesif augmentait le 3chevrottement"
je décide de l'éliminer et remonte l'ensemble pour mesurer la vitesse de rotation de la platine.
Comme je l'avais imaginé la platine tourne désormais non plus à 45 tours/minute, mais à 48 RPM. C'est beaucoup trop et cela s'entend....
Le rapport de réduction n'est plus bon, je mesure la vitesse de la poulie primaire, puis les deux diamètres, et fais une regle de trois pour determiner le diamètre
théorique de la poulie primaire pour obtenir la bonne vitesse. il faudra réduire le diamètre de près de 3mm. pour obtenir le bon résultat, et élargir
la gorge pour y loger une courroie de 3mm de diamètre au lieu 2 (la taille initiale peut induire elle aussi des variations de vitesse à cause de l'élasticité).
Il va falloir être précis et malgré que j'ai recalculé plusieurs fois mon rapport de vitesse, je préfère y aller par petites touches.
Si j'en enlève trop, il faudra refabriquer une nouvelle poulie. Samedi, c'était la fraiseuse, aujourd'hui c'est le tour qui fera des copeaux.
Au final le dernier passage au tour me donne une vitesse de 45.1 tour/minute, on en restera là.
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Re: remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par bernard69 » mar. 07 04, 2026 08:55

Salut Sylvain.

Pour ceux qui ne sont pas équipés comme toi, j'en fais partie, et je pense qu'ils sont nombreux, on peut trouver cette poulie avec un choix de 5 diamètres différents :
https://www.jukebox-revival.eu/en/produ ... er-28697-p

Mais la question que je me pose, comment mesurent t'ils le diamètre, extérieur ou à fond de gorge ?

Bernard

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Re: remplacer une cellule COBRA par une PFANSTIEHL

Message par X-3810 » mar. 07 04, 2026 14:05

Bonjour, Bernard. J'ai bien conscience que je suis un peu "un privilégié" avec le matériel
dont je dispose aujourd'hui, mais ça n'a pas toujours été le cas. Il faut évidement avoir besoin
régulièrement de ce matériel pour que ça vaille le coup de l'acheter, avoir la place, etc...
C'est mon cas, j'utilise prioritairement ces machines pour mon activité pro, et ça m'arrange bien pour mes loisirs.
J'essaie d'être le moins possible tributaire de personnes extérieures, qui n'auront pas forcement envie de fabriquer
des pièces à l'unité, m'imposeront des délais très longs, sans parler du prix....
Je ne connais pas les caractéristique des poulies vendues par Revival et de toute façon, ce marchand est définitivement rayé
de mon carnet d'adresse pour les raisons que tu connais. Le problème à résoudre est simple : En 50Hertz la poulie primaire (en sortie de moteur) tourne à 60 RPM.
La poulie secondaire devra tourner à 45RPM (elle est en lien direct avec le disque). son diamètre est de 83.21mm.
une simple regle de3 permet de determiner le diamètre de la poulie primaire.
mais attention : si la gorge de la poulie est en V, et que la courroie ne descend pas, ou n'est pas en contact avec le fond de gorge
(ce qui était le cas de la poulie avant modification), le rapport de réduction est faussé. ceci explique pourquoi une forte épaisseur de ruban adhésif était
rajouté sur la poulie secondaire pour augmenter son diamètre et retomber à 45 RPM.
Partant du principe que la force de traction pour entrainer un disque en rotation est très faible, et qu'il n'y a aucun risque de patinage, j'ai creusé ma poulie
en forme de U avec un fond plat. Pour y insérer une courroie avec un tore de 3 mm. ma gorge a une largeur de 3.2mm, et c'est parfait.
j'avais besoin de nombreux joints toriques, ce matin je suis allé chez mon fournisseur avec la courroie temporaire rouge (soudable).
Nous avons pu déterminer la longueur très exactement je suis reparti avec 3 joints NBR de diffèrent SHORE: 70-80-90 (dureté) Le premier
que j'ai monté est parfait ni trop tendu, ni trop lâche, on en restera là.
Reprendre la taille d'une pièce en alu peut se faire sur une perceuse sur colonne pas chère (LIDLE)
il suffit d'acheter pour presque rien un barreau d'acier HSS (Aliexpress) et le tailler en outil coupant avec un touret ou une disqueuse à main.
Sur le plateau de la perceuse, on ajoutera une butée vissée, pour prendre appui avec le barreau
Si ce dernier est bien taillé, et que vous trouvez le bon angle d'attaque, vous ne mettrez pas longtemps à sortir de jolis copeaux..
Portez des gants en cuir et des lunettes de protection, tenez le barreau fermement, ça va tout seul.
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