Gottlieb MA-999 segments jamais totalement éteints

[g_d_u_m]

Bonjour à tous,

j'ai besoin de conseils pour un afficheur 2x20 caractères (sur un Excalibur) qui a un comportement bizarre.
Je n'ai pas l'historique du flipper, mais les diodes du pont redresseur ont été remplacées par un pont de diodes côté soudures.

Symptômes:
globalement l'afficheur fonctionne, les textes sont bien affichés.
Par contre, les segments qui devraient être éteints sont légèrement luisants (pas uniformément, surtout aux alentours des filaments).
Une image valant 1000 mots, voici l'afficheur montrant les 4 scores et le crédit à 0 :

En regardant les schémas et en lisant différents sites sur les afficheur futaba, je comprends que c'est une histoire d'offset de la tension appliquée aux filaments.
Bingo, la zéner VR1 de 9.1V est en court-circuit, je la change, et c'est toujours pareil
J'ai donc fait quelques mesures au multimètre par rapport à la masse:

• VCO = -38VDC

• VGG = -47VDC

• VDD = -14.5VDC

Les tensions aux bornes de VR1 et VR2 sont bonnes.
J'ai dessoudé et mesuré les 4 capas chimiques, les valeurs sont bonnes. La résistance R2 fait bien 10KOhms.
En mesure de tension alternative, à la fois sur le connecteur de la carte afficheur et sur le transfo entre les plots 5 et 9, je trouve une tension de filament de 6.1V (au lieu de 8.4V), ce qui me paraît un peu faible.
J'ai vérifié la connexion A12J2/A12P2 : ok.

ah, j'ai tenté de réveiller les filaments en mettant du 12VDC pendant 20s (les filaments ont légèrement rougi) mais pas d'amélioration.

Que me conseillez-vous de tester ? Est-ce que j'ai loupé quelque chose ?

[lioevry]

bonsoir
si le pont de diodes a cramé à ce point ainsi que VR1 peut-être que les afficheurs (ou les circuits Rockwell) n'ont pas aimés!!!
toutes les tensions négatives (-43 et -15V) arrivent sur ces circuits!
(si ils étaient sur support ce serait un bon test que d'en mettre des neufs)

[noflip95]

(si ils étaient sur support ce serait un bon test que d'en mettre des neufs)

A condition encore d'en trouver !

Alors oui, effectivement, on a déjà vu des R10941 et R10939 partiellement cramés suite à des défaut d'alimentation. Dans ce cas, il peut arriver que cela introduise des latences lors des commutations, et les segments du digit suivant restent pilotés alors qu'ils ne devraient plus (chevauchement partiel du multiplexage).

Mais je ne pense pas que ce soit le cas ici - même si vu l'état du PCB aux niveau du pont de diodes on peut craindre le pire .
Si on regarde en détail tes photos, on voit que les segments sont partiellement allumés juste au dessous du passage des quatre fils du filament. C'est particulièrement flagrant sur les segments b, c, e et f, qui ne sont allumés qu'a moitié, juste en dessous du filament.

Si c'étaient les 10939/10941 qui déconnaient, on devrait plutôt avoir l'intégralité des segments allumés. Là, c'est plutôt comme si on avait un courant de fuite sur les points situés à la verticale des filaments.

6.1 V en AC sur le filament, oui effectivement c'est pas terrible

[lioevry]

côté Rockwell, j'ai fait des achats en chine en 2020-2021
25 x Rockwell 10939P-50 50€ (-7.8$ remboursés suite à défaillance de 3 ex.)
11 x Rockwell 10941P-50 28€
un peu de déchet mais globalement c'était bien des originaux et pas chers (prix livrés en France)

[noflip95]

Bah, nous, on a définitivement résolu le problème d'approvisionnement des composants obsolètes
et par la même occasion, celui des tensions négatives à la noix

il n'y a pas de ghosting non plus

[Franckb78]

Change les 10939.

Le 10941 alimente correctement les lignes de segments des deux afficheurs selon ta photo.
Le 10939 ne pilote plus correctement la fermeture/ouverture du circuit électrique des digits 'faiblards'.

Prend ta plus fine pince coupante et coupe sur le 10939 la patte pilotant un digit fautif. Si il s’éteint complètement tu as ta réponse.

Ca ne réponds pas explicitement pourquoi on voit un '0' faiblard et pas un autre motif. Qui peut dire quelle chaine de caractère est shiftée dans le 939 (la team dessaembleur gottlieb le peu). Un photo avec les diagnostiques serait plus parlante. Au moins on sait quoi 'voir' de manière identique sur les 20x2 digits.

[g_d_u_m]

Les deux 10939 seraient en cause ?
Comme ça touche de manière identique les deux lignes, j'aurais plutôt penché pour le 10941.
Je vais voir si je peux trouver les trois, comme ça tout sera neuf !

En regardant de plus près la zéner VR1 que j'ai dessoudée, et qui était en court-circuit, je me rends compte que c'était une 24V et pas une 9.1V, il n'y a donc pas que le pont de diode qui avait été changé.

[g_d_u_m]

J'ai reçu les pièces pour l'afficheur.
J'ai d'abord changé le 10941 (le moins long à remplacer) et toujours le même résultat, il n'était pas en cause.

J'ai changé le 10939 de la ligne du haut et là, miracle, elle affiche parfaitement.
Cela veut dire que les deux 10939 avaient morflé, et exactement pareil. En cas de surtension, ou je-ne-sais-quoi qui avait fait sauté le pont de diodes, j'imaginais que les 3 CI auraient dégusté mais pas de la même manière.
L'intuition de Franckb78 était bonne, bravo !

Bref, les 3 CI changés et l'afficheur a retrouvé une nouvelle jeunesse. Sauf qu'il me manque les 2 premiers caractères de la deuxième ligne.
Vérification de la continuité entre les pattes du 10939 et l'afficheur, tout va bien. Je recommande un 10939 (eh oui, j'ai la flemme d'inverser les deux 10939 pour vérifier).

[pirlouit]

je pense que tu les mets sur support

[g_d_u_m]

Oui, chaque CI que je change a droit à son support