Musique s arrête gottlieb 80b

Aide, Dépannage, pour les flippers numérique ou alpha-numérique (lettre + chiffre)

Flipper concerné :

Rock
gottlieb, 1985
(lié par : charlemagne)
64supermot
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Musique s arrête gottlieb 80b

Message par 64supermot » sam. 21 08, 2021 07:41

Bonjour à tous.

Ma dernière restauration me donne quelques soucis.
C est un rare rock encore avec sa caisse d origine.
Le problème est simple : il fonctionne parfaitement mais après quelques minutes la musique s éteint. Les autres sons sont présents et le jeu fonctionne très bien.
La musique s arrête pendant l utilisation ( très répété) des flippers ou slingshots répétés ( a la main donc il faut que j insiste).
J ai pensé à un courant parasite donc une diode mais après les avoir changées c est toujours pareil. Le 5v cpu ne change pas.
J ai trouvé des posts sur le même problème mais il ne donne pas la résolution de la panne. J ai essayé de contacté un membre d un autre forum mais je n ai pas eu de réponse.
Quelqu un pourrait il m expliquer simplement comment la musique seule peut s éteindre, quel composant à cette faculté, pour que je puisse remonter vers la cause.

Merci beaucoup.

64supermot
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Re: Musique s arrête gottlieb 80b

Message par 64supermot » ven. 27 08, 2021 22:04

suite de mes investigations...

avec ma sonde logique j'ai pu constaté un signal parasite (signal haut puis la led ronde s'éclaire de temps en temps en utilisant les flips) sur la pin du reset de carte son.
si je met brièvement ce fil à la masse, j'ai exactement les mêmes conséquences que mon problème.
Ce fil vient de la cpu: E5 de mémoire puis Z17. l'entrée de Z17 j'ai bien un signal bas sans parasite mais sur la sortie signal haut avec ce parasite. Je change le 74LS04 mais pareil. Carte son débranchée pareil, changement carte alim auxiliare, pareil.
Je compare avec mon robot war, pas de parasite sur ce fil de reset.
Je change les trois ponts de diodes, pareil, je change les diodes des relais sous le plateau, pareil...
Malheureusement je ne peux pas essayer une autre carte son ni une cpu car je n'ai pas de cpu modifiée en prom unique 2764.
J'ai essayé de mettre un condo sur le switch de flip gauche (celui qui me semblait créer plus de parasite)..... plus de parasite, je me dit chouette c'est bon... bin non! au bout de quelques flips, toujours pas de parasite mais la carte son plante complètement...fonctionne à nouveau après extinction du flipper.
J'ai enlevé le condo et retrouve la panne comme au début.

Je sèche un peu... merci pour votre aide.

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Spectre
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Re: Musique s arrête gottlieb 80b

Message par Spectre » sam. 28 08, 2021 11:11

salut

j'ai eu le même souci sur un DIAMOND LADY, à une tension de CPU entre 4.85 et 5 ca deconnait.. à 5.15.. plus de souci..

ceci n'est que mon experience avec un souci au final indentique, mais ce n'est peut êter pas la root cause dans ton cas... et comme j'en avais plein le dos des variations de la tension du 5 VDC

Ventilo CPU (Copier).jpg
...


depuis, quasi plus ou pas de variations..

J'avais oubié, j'ai aussi refait toutes les masses sur le chassis du transfo en fon de caisse.
Modifié en dernier par Spectre le sam. 28 08, 2021 11:50, modifié 1 fois.
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Re: Musique s arrête gottlieb 80b

Message par 64supermot » sam. 28 08, 2021 11:49

J ai surveillé le 5v cpu.
5,1 tout le temps...

Je vais essayé à 5,2 mais je crains que ce ne soit pas le problème.
Sur le forum flipper actif.net un dénommé petit curieux présente le même problème sans donner la solution de ses nombreuses recherches.
Si quelqu un le connaît.

Merci beaucoup.

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Re: Musique s arrête gottlieb 80b

Message par Spectre » sam. 28 08, 2021 11:52

dommage cela aurait pu être cela, fait attention avec le réglage du 5 VDC, la techno TTL est sensible et elle part vite en sucette
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Re: Musique s arrête gottlieb 80b

Message par Petitcurieux » sam. 28 08, 2021 12:02

Bonjour 64supermot :-)

Effectivement, j'ai ce problème que j'ai fini par abandonner. En ce qui me concerne, l'arrêt de l'arrière son se fait de façon aléatoire, donc je n'ai pas pu localiser un éventuel court-circuit. Le son revient immédiatement lorsque la bille est perdue et qu'elle active le contact du Outhole. Je précise que lors de sa restauration, l'ensemble des broches avait été remplacé, y compris celles du connecteur CPU/driver et que les masses du transfo avaient été fiabilisées. Après avoir vérifié le dessous du plateau, je n'ai rien repéré d'anormal. J'ai également changé la CPU, la carte son et la driver mais aucun changement, y compris en changeant les EPROM CPU et son. J'avais emmené la CPU et la carte son sur un salon pour qu'elles soient vérifiées, elles ne présentaient aucun problème. J'ai vu moi aussi des discussions avec le même problème, c'est à se demander si ça n'est pas normal ! C'est le seul cas où je n'ai pas réussi à solutionner le problème.

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Re: Musique s arrête gottlieb 80b

Message par Spectre » sam. 28 08, 2021 13:13

Avez vous essayé de chasser cette panne avec une bombe de froid quand ca deconne... la panne thermique est très possible avec des condos, tantales ou autres dans le temps.
autant un condo chimique dérive statistiquemnt dans le temps (parfois il pete directement), autant le tantale c'est binaire... et il y en a sur la carte sont 80B.



voir peut etre aussi S2, S4, S8 ...S16 l'adressage des sons .. Z13 sur driver

avec un lecteur d'adresse de ces BITS, on est vite fixé sur le fonctionnement de l'adressage.

20201021_165603.jpg
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Re: Musique s arrête gottlieb 80b

Message par 64supermot » dim. 29 08, 2021 21:40

Content de te lire petitcurieux. Un problème insoluble devrait attirer les passionnés avec de meilleures compétences que les miennes.
Ensemble on devrait trouver.
Mois aussi j'ai essayé une autre driver mais pareil.
Je reste convaincu que le problème de parasite est la clef. Comme je le disais, sur mon robowar, pas de parasite.
Je ne pense pas que le nombre de flips (4 sur le rock) soit en relation.
Merci Spectre de contribuer, je ne pense pas que le problème vienne de la carte son car j'ai le parasite même carte son débranchée et c'est bien après plusieurs lectures de ce mauvais signal et au moment précis où il apparaît que la musique s'éteins.
Ce signal apparaît lorsqu'une ou plusieurs des bobines indépendantes sont activées à plusieurs reprises. Est ce donc un problème de transformateur? Car je ne vois pas comment ce parasite pourrait arrivée sur la cpu autrement que par une tension d'alim (le 5v ).
C'est un dossier mystère mais je suis sûr que les spécialistes ont une idée.
J'ai envoyé un mail à Jean rené Karr mais je n'ai pas eu de réponse.
Demain je vais regarder le montage pour la tension secteur de mon transfo.
Merci à tous de m'aider. :x26: :x26: :x26:

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Re: Musique s arrête gottlieb 80b

Message par 64supermot » mer. 08 09, 2021 14:01

Salut...

bon j'ai vérifié le réglage tension secteur mais ok, j'ai cru voir une amélioration en nettoyant les prises du transfo mais en fait non...
La musique s'éteins toujours aléatoirement. Je ne veux pas tout changer ou faire plein de modifs car je vois que sur ton cas "petitcurieux" ça n'a rien solutionné...

J'ai fini le plateau en remontant les blocs cibles avec les belles cibles neuves....du coup je le trouve sympa ce jeu avec ses changements de musique...

si les pros des questions tordues pouvaient venir aider..... thierry04 , JRK, Doc pinball... et tous les autres...

merci beaucoup

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Re: Musique s arrête gottlieb 80b

Message par Spectre » mer. 08 09, 2021 18:43

j'ai une petite question.. est ce que vos cartes sons fonctionnent normalement sur un autre flip qui utlise la même carte ? Le mapping SON/MUSIQUE ne correpondra pas au jeu, mais ca levera le doute sur l'intégrité tehnique des cartes sons.
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