Petit soucis sur Fathom Bally

[nico193]

Je l’avais aussi écarté des coupables potentiels, mais en y réfléchissant bien, il pourrait !
Si les bobines sont bien activées en test mais pas en jeu, une des différences (outre la « charge » du jeu déjà évoquée), c’est la vitesse ! En test c’est très lent, en jeu il a une vitesse bien supérieure. Essaye de vérifier si ça ne viendrait pas d’un problème mécanique du relai.

Vu que le solénoïd expander est le gros suspect.

Dois je le démonter et le nettoyer? Notamment les contacts à l’intérieur?

[Julien46]

Bonjour.

Donc hier j'(ai démonté et nettoyé le relais de la solenoid expander.

Niveau mécanique le fonctionnement à l'air normal et fluide.

J'ai nettoyé les 2 paires de contacts.
Apres remontage les pannes restent les mêmes.

En discutant avec Franck au téléphone on a remarqué:

La bobine de reset des cibles bleues bonus ( 3 top drop target reset) et la bobine de reset des cibles queues de poisson ( 6 drop target reset) passe par le solénoid expander en mode repos. Donc en toute logique ça doit fonctionner sans lui puisqu'il ne doit pas être actionné.

Il y a un conflit d'ordre donné à la bobine uniquement quand une cible bonus verte est abattue via les cibles queues de poisson.
Car sans bille capturée, les cibles queues de poisson remontent parfaitement et ça même si je les fait tomber une dizaine de fois à suivre

[Julien46]

Et en jouant ce matin la panne se déplace.

Bille captive dans le trou vert.
J’abats 3 queues vertes, la x3 verte tombe, j’abats 3 queues bleues, les cibles queues de poisson remontent.
J’abats à nouveau 3 queues vertes et la x4 verte tombe puis j’abats 3 queues bleues, les cibles queues de poisson remontent puis j’abats 3 queues vertes, la x5 verte tombe et la bille est éjectée.
Fonctionnement normal.

Bille captive dans le trou bleu.
J’abats 3 queues bleues, la x3 bleue tombe puis j’abats les 3 queues vertes et les cibles queues remontent
J’abats 3 queues bleues, la x4 bleue tombe puis j’abats 3 queues vertes mais là les cibles queues ne remontent plus.
J’abats la x5 Bleue avec la bille mais la bille captive n’est pas éjectée.

Je perds la bille.

A la bille suivante la bille est toujours captive dans le trou bleu mais les cibles bonus bleues ne sont pas remontées au changement de bille

[marco1384]

Je crois qu'il faut se focaliser sur le démarrage du jeu. Si il n'est pas parfait, ce n'est pas la peine d'aller plus loin.

Au lancement d'une partie :
-1 la bille est éjectée,
-2 les 2 blocs de cibles bleues et vertes se lèvent, (ainsi que les cibles queues)
-3 Il y a une lecture des switchs des 2 trous de capture par la CPU
-Si le trou est libre, les 3 petites bobines de cibles s'activent à tour de rôle pour libérer le couloir de capture.
-Si le trou a une bille, les cibles restent levées.

Nota : un réglage des dip swip de la cpu permet d'éjecter systématiquement les billes capturées à la partie précédente

A noter que si pendant un multi-bille, une bille est remise dans un trou, les cibles ne se relèveront pas, ceci pour valoriser l'action avec en bonification, donc avec la possibilité de la libérer à nouveau avec une seule série de 3 queues de poisson. Les étoiles devant les trous de capture donnent 50.000 et ça permet de chiffrer rapidement avec un plateau à fois 2 ou fois 3 !

Lors du jeu, si on obtient l'extra-ball sans avoir rien fait d'autre, après la perte de la bille, la routine 2 et 3 de la remontée des cibles/re-descente selon les trous se fait normalement, MAIS si en plus de l'extraball, on avait libéré une bille et/ou recapturé une bille, la routine 2 et 3 ne s'effectue pas pour l'extra ball (?), le jeu reprend tel quel, avec les cibles captures qu'on avait réussi à baisser.

De même, à savoir que si on veut chiffrer sur ce jeu il suffit de maîtriser l'extra ball CAR, bizarrement, le bonus et les multipliés acquis ne se remettent pas à zéro pour l'extraball !!
(si tu as pris par exemple 600.000 de bonus, tu redémarres la bille suivante avec tes 600.000 !)
Ce n'est donc pas une extra ball comme sur les autres flipper, mais une continuité de balle, mais en ayant pris le bonus !!

Pour ta panne, si c'est une histoire de vitesse de travail de la cpu, tu peux changer le 555 (l'horloge), ça avait résolu les bugs du mien. (moi j'avais l'affichage qui déconnait complet)

Il faudrait que tu puisses regarder si il y a une impulsion insuffisante, ou rien du tout, aux bobines des cibles qui devraient se relever et qui restent en bas par erreur.
Ça indiquerait soit un manque de puissance (résistance ou défaillance du circuit de puissance aux bobines), soit un appel des bobines pas assez long (ce qui impliquerait l'horloge ?).

Si rien du tout, alors plutôt un problème de décodage des ordres de la cpu, et là ça peut se passer :
- connecteur entre J4 de la CPU et le petit connecteur en bas à droite de la driver (J2 ? à vérifier)
- U2 de la driver qui reçoit l'ordre
- U1 ou U3 ou U4 qui reçoivent des ordre de U2 pour piloter les transistors de puissance des bobines (Q1 à Q19). A voir sur le schéma lequel des 3 (U1, U3 ou U4) est impliqué dans ton bug. Dans ce cas là, tu devrais avoir des erreurs en mode test bobines, mais tu dis que ce n'est pas le cas.
- Afin de piloter les bobines supplémentaires, la cpu pilote un tyristor de la carte lampe qui va activer le solenoid expander quelques millisecondes avant que U2 de la driver active le transistor. Là aussi un problème d'horloge peut faire que le solenoid expander s'active trop tard ou trop tôt.

Corrigez-moi si je me trompe, mais c'est comme ça que j'avais compris...

Je te fais une photo de ma CPU tout à l'heure pour que tu règles les DIP switch pareil et que tu vois le 555, un petit CI à 8 pattes en U12.

[Julien46]

Salut Marco.


J’ai bien lu tes explications

De ce que je constate sur le flipper:

Dès l’allumage du flipper et même entre chaque bille l’auto test que fais le Flip sur les cibles n’est pas tout le temps 100% correct dans le sens où les cibles bonus bleues parfois remontent et parfois non.
Sinon pendant cette phase toutes les autres bobines sont activées correctement.

Donc afin d’éliminer chaque carte je vais essayer de récupérer les cartes ( cpu, drivers) chez Franck.

Et je vais aussi changer le connecteur mâle et femelle de J2 sur la cpu car comme je l’ai dit, je trouve que ce connecteur se mets et s’enlève très facilement par rapport aux autres connecteurs. Et vu que les infos de switchs passent par ce connecteur...


Dans ce qui a été fait:
J’ai changé le tyristor Q31 sur la lamp driver ( qui gère le solénoïd expander)
J’ai changé BR1.
J’ai aussi vérifié la résistance de 3,3kohms qui est située juste avant le contact de la cible x5 verte.
J’ai entièrement démonté et nettoyé le solénoïd expander et refait toutes les soudures de la petite carte.

Je vais donc régler mes dips switchs comme les tiens afin de voir ce que ça donne

[Franckb78]

Et je vais aussi changer le connecteur mâle et femelle de J2 sur la cpu car comme je l’ai dit, je trouve que ce connecteur se mets et s’enlève très facilement par rapport aux autres connecteurs. Et vu que les infos de switchs passent par ce connecteur...

Comme indiqué dans les datasheets des 'crimp terminal' molex, ceux-ci supportent un nombre fini d'insertion avant de perdre une bonne partie de la pression d'appui.
Les 'réajustés' manuellement peut servir probablement
Acheter du compatible (chinois) est risqué
Acheter en bande, c'est moins cher, ok, mais galère supplémentaire à découper. Prévoir pince coupante neuve.

[Julien46]

Comme indiqué dans les datasheets des 'crimp terminal' molex, ceux-ci supportent un nombre fini d'insertion avant de perdre une bonne partie de la pression d'appui.
Les 'réajustés' manuellement peut servir probablement
Acheter du compatible (chinois) est risqué
Acheter en bande, c'est moins cher, ok, mais galère supplémentaire à découper. Prévoir pince coupante neuve.

Oui oui

[2NIRO]

avec les connecteurs d'occaz france Télecom plaqué or que le Doc t'a filé, fini les soucis, garantie ad vitam

[Julien46]

Oui je m’inquiètes pas du tout pour la qualité du Matos!!!

[Julien46]

Bonjour.

Je ne vous ai pas oublié mais j’attends les pièces afin de continuer les recherches de panne.

Un peu plus long en ce moment pour recevoir le courrier.

Je vous tiens au courant