Hé non Yannick, un magnetique ne convient pas bien dans l'application protection / troubleshooting de circuits bobines , car trop rapide ... En régime normal c'est le fait que les fusibles sont SLO-BLO qui fait que ça tient en commandes impulsionnelles . Un breaker 2A magnetique réagit trop vite ; si tu le mets par ex. dans un circuit de protection Bumper (avec une 4893 ou même une 1496) , il tripera quasi à chaque fois alors qu'il n'y a pas de panne .!..... , En effect, après les qq msec de charge.. le courant atteint 4 à 5 ampères facile) car la valeur ohmique de ces bobines n'est que de 2 à 3 ohms (bon , on peut compter avec 1 ou 2 ohms de + en série pour la résistance des fils, connecteurs, relais GO etc ... )
Malgré des temps de réaction il est vrai très supérieurs à un fusible temporisé, le disjoncteur thermique simple reste à mon avis le + adapté dans le rôle d' "économiseur de fusibles " lors de diags de C/C circuit Bobines , et de circuits GI également
JR
Comment réaliser un disjoncteur de test
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Re: Comment réaliser un disjoncteur de test
Merci Jean-René,jr-karr a écrit :Hé non Yannick, un magnetique ne convient pas bien dans l'application protection / troubleshooting de circuits bobines , car trop rapide ... En régime normal c'est le fait que les fusibles sont SLO-BLO qui fait que ça tient en commandes impulsionnelles . Un breaker 2A magnetique réagit trop vite ; si tu le mets par ex. dans un circuit de protection Bumper (avec une 4893 ou même une 1496) , il tripera quasi à chaque fois alors qu'il n'y a pas de panne .!..... , En effect, après les qq msec de charge.. le courant atteint 4 à 5 ampères facile) car la valeur ohmique de ces bobines n'est que de 2 à 3 ohms (bon , on peut compter avec 1 ou 2 ohms de + en série pour la résistance des fils, connecteurs, relais GO etc ... )
Malgré des temps de réaction il est vrai très supérieurs à un fusible temporisé, le disjoncteur thermique simple reste à mon avis le + adapté dans le rôle d' "économiseur de fusibles " lors de diags de C/C circuit Bobines , et de circuits GI également
JR
C'est le genre d'analyse que je recherchais... A savoir la solution qui s'approchait le plus de la configuration "Fusible SB" in situ...
Accros aux vieilleries
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Re: Comment réaliser un disjoncteur de test
Hello ,
Certains parlaient de DJ magnéto-thermique ( utilisés en domestique et industriel ), je faisais et refais quelques précisions :
La courbe de déclenchement est divisée en 2 zones . La zone thermique pour des surintensités de type "surcharge" qui permet d'absorber notamment les phénomènes transitoire ( courant d'appel bobine, courant de démarrage des moteurs etc... ) et une zone magnétique pour les surintensités de type court-circuit ( globalement ne gène pas les transitoires si bien choisi ).
quand je disait que ce n'était pas si simple, c'est qu'il existe différents types de courbe ( voir tableau suivant ) qui donnent le seuil du courant magnétique.
Pour nos flippers pour la protection d'une bobine :
1/ en régime normal un disjoncteur MT courbe Z disjonctera surement alors qu'un courbe C ( usage courant ) ne disjonctera pas ( d'où le bon choix de la courbe en fonction de l'usage )
2/Dans le cas d'un court-circuit franc ils disjoncteront tous .
3/ dans le cas peu probable d'une surcharge x1,5 ou x 2 le courant nominal la partie thermique poserait problème car très très lente.
Donc les disjoncteurs d'usage général du commerce peuvent convenir mais bof et effectivement câbler la phase uniquement.
Pour les disjoncteurs magnétique seul ( courbe MA ) ils n'ont pas de protection thermique et ne protègent que des court-circuits . Je suis preneur d'info sur d'autres types de disjoncteurs magnétiques que les bipolaires
quant au disjoncteur thermique dont vous parlez ( http://hpics.li/d978a04 ) , je suis preneur d'une courbe de déclenchement ( tripping curve ) et je vais essayer ça.
Mais on est tous d'accord, je pense, que le fusible est le seul moyen de protéger efficacement en respectant le type [ tempo( SB ) , normal, rapide, ultra rapide ] et son calibre
A+
Certains parlaient de DJ magnéto-thermique ( utilisés en domestique et industriel ), je faisais et refais quelques précisions :
La courbe de déclenchement est divisée en 2 zones . La zone thermique pour des surintensités de type "surcharge" qui permet d'absorber notamment les phénomènes transitoire ( courant d'appel bobine, courant de démarrage des moteurs etc... ) et une zone magnétique pour les surintensités de type court-circuit ( globalement ne gène pas les transitoires si bien choisi ).
quand je disait que ce n'était pas si simple, c'est qu'il existe différents types de courbe ( voir tableau suivant ) qui donnent le seuil du courant magnétique.
Pour nos flippers pour la protection d'une bobine :
1/ en régime normal un disjoncteur MT courbe Z disjonctera surement alors qu'un courbe C ( usage courant ) ne disjonctera pas ( d'où le bon choix de la courbe en fonction de l'usage )
2/Dans le cas d'un court-circuit franc ils disjoncteront tous .
3/ dans le cas peu probable d'une surcharge x1,5 ou x 2 le courant nominal la partie thermique poserait problème car très très lente.
Donc les disjoncteurs d'usage général du commerce peuvent convenir mais bof et effectivement câbler la phase uniquement.
Pour les disjoncteurs magnétique seul ( courbe MA ) ils n'ont pas de protection thermique et ne protègent que des court-circuits . Je suis preneur d'info sur d'autres types de disjoncteurs magnétiques que les bipolaires
quant au disjoncteur thermique dont vous parlez ( http://hpics.li/d978a04 ) , je suis preneur d'une courbe de déclenchement ( tripping curve ) et je vais essayer ça.
Mais on est tous d'accord, je pense, que le fusible est le seul moyen de protéger efficacement en respectant le type [ tempo( SB ) , normal, rapide, ultra rapide ] et son calibre
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Re: Comment réaliser un disjoncteur de test
<<< quant au disjoncteur thermique dont vous parlez ( http://hpics.li/d978a04 ) , je suis preneur d'une courbe de déclenchement ( tripping curve ) et je vais essayer ça. >>>
Oui Yannick, les breakers aéro que j'avais utilisé (il y a bien 20 ans) existent toujours , et sont de ce type (thermique pûr , de la marque populaire Klixon ou d'une autre !...) par exemple ici = http://www.sensata.com/klixon/circuit-b ... t-7277.htm
à env. 2 fois Ieur rating, ces breakers thermiques trippent en moins de 2 secondes (environ) ; c'est à peine + qu'un Fuse temporisé (mais bon , les dispersions sont grandes d'une marque de fuses à l'autre ...) , C'est du reste ce que j'observe tjrs (1 à 5 sec environ ...) lors d'un C/C plateau sur les jeux que je redémarre ... Les coils n'ont absolument PAS le temps de souffrir ...)
Et .... because c'est toujours la question de prix qui domine au final .. j'ai regardé on en trouve tjrs (en NEUF) dans les 10 dollars piece chez les brokers de matériel aero
Oui Yannick, les breakers aéro que j'avais utilisé (il y a bien 20 ans) existent toujours , et sont de ce type (thermique pûr , de la marque populaire Klixon ou d'une autre !...) par exemple ici = http://www.sensata.com/klixon/circuit-b ... t-7277.htm
à env. 2 fois Ieur rating, ces breakers thermiques trippent en moins de 2 secondes (environ) ; c'est à peine + qu'un Fuse temporisé (mais bon , les dispersions sont grandes d'une marque de fuses à l'autre ...) , C'est du reste ce que j'observe tjrs (1 à 5 sec environ ...) lors d'un C/C plateau sur les jeux que je redémarre ... Les coils n'ont absolument PAS le temps de souffrir ...)
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Jean-René Karr
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Re: Comment réaliser un disjoncteur de test
Impec !!! merci Jean René
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