alimentation US des jukeboxes

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epb0
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Message par epb0 » dim. 08 02, 2009 07:46

Parce que ton éclairage est réalisé par le secteur, qui est en 50Hz.

Si l'on ne t'a pas convaincu, cherche d'autres sources...
En voici une sur les platines:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrophone

Si on prend l'exemple d'une SL1200, la lumière stroboscopique est une led pilotée par un quartz:
http://www.scribd.com/doc/8575820/Techn ... ice-Manual

:bd:
Eric

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clcl
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Message par clcl » dim. 08 02, 2009 10:03

jelias a écrit :
clcl a écrit :
Bonsoir,
OK, on arrète là pour les stroboscopes et merci à Olivre pour son logiciel
qui marche très bien.
Pour le reste, il reste néanmoins le problème de la tension du secteur
qui a son importance pour la vitesse (sauf moteurs à régulation
mécanique
centrifuge) En effet, en France, la tension garantie est de 230V +ou-10%
soit 207v à 253v et encore pire pour la puissance (V2/R)
D'ou les ampoules qui grillent vite à certains endroits, les moteurs non
synchrones (JB) qui varient quand le chaudronnier soude, les batteurs de
flippers EM qui peinent ou pulvérisent les cibles etc.
Sur les appareils récents le problème est résolu par le passage au continu suivi de régulateurs de tension (merci les 78xx).
Pour mémoire, quand on ne savait pas réguler l'AC, on mettait des
transfos à "fer saturé" ou des transfos à prises (très chers objets qui
firent la fortune des revendeurs de TV à lampes!)
Mais avec mon vieux JB de 1960, je ne sais pas faire économiquement.
Si vous avez des idées? Merci d'avance.
CLCL
Clcl, j'ai du louper un épisode, quel est le modèle de juke qui te pose problème ?

Perso j'ai beaucoup travaillé en exploitation avec des juke de marques américaines (adaptés au 50Hz par l'importateur ou par moi même) des années 60 et j'ai rarement eu des soucis de pleurage avec les variations secteur.

En effet aussi loin que remonte ma mémoire, les transmissions des moteurs de plateau des appareils devaient être adaptés à notre fréquence mais se montraient d'une grande tolérance envers les fluctuations de tension.
Bonjour,
1) La fréquence de 50hz n'est pas en cause (pilotée dans toute l'Europe
par la mème horloge)
2) La densité du réseau électrique belge lui permet d'ètre plus facile à
gérer (peu de coins isolés)
3) Il s'agit plus d'a-coups que de pleurage. EDF ne peut rien à la mise
en route périodique de gros consommateurs.
4) Les transmissions des moteurs ne sont pas en cause. C'est la vitesse
du moteur au départ qui l'est.
5) Le cout d'un onduleur/régulateur est élevé pour un JB. La puissance
nécessaire n'a rien à voir avec celle d'un PC.
6) Ca ne m'empèche pes de profiter de mon R-O 1485 de 1960
7) Je reste persuadé que pour un flipper (EM), après un déménagement,
la nervosité peut avoir changé.
Pour le reste, bien d'accord avec toi.
Bonne journée,
CLCL

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Message par jelias » dim. 08 02, 2009 11:09

clcl a écrit :
jelias a écrit :
clcl a écrit :
Bonsoir,
OK, on arrète là pour les stroboscopes et merci à Olivre pour son logiciel
qui marche très bien.
Pour le reste, il reste néanmoins le problème de la tension du secteur
qui a son importance pour la vitesse (sauf moteurs à régulation
mécanique
centrifuge) En effet, en France, la tension garantie est de 230V +ou-10%
soit 207v à 253v et encore pire pour la puissance (V2/R)
D'ou les ampoules qui grillent vite à certains endroits, les moteurs non
synchrones (JB) qui varient quand le chaudronnier soude, les batteurs de
flippers EM qui peinent ou pulvérisent les cibles etc.
Sur les appareils récents le problème est résolu par le passage au continu suivi de régulateurs de tension (merci les 78xx).
Pour mémoire, quand on ne savait pas réguler l'AC, on mettait des
transfos à "fer saturé" ou des transfos à prises (très chers objets qui
firent la fortune des revendeurs de TV à lampes!)
Mais avec mon vieux JB de 1960, je ne sais pas faire économiquement.
Si vous avez des idées? Merci d'avance.
CLCL
Clcl, j'ai du louper un épisode, quel est le modèle de juke qui te pose problème ?

Perso j'ai beaucoup travaillé en exploitation avec des juke de marques américaines (adaptés au 50Hz par l'importateur ou par moi même) des années 60 et j'ai rarement eu des soucis de pleurage avec les variations secteur.

En effet aussi loin que remonte ma mémoire, les transmissions des moteurs de plateau des appareils devaient être adaptés à notre fréquence mais se montraient d'une grande tolérance envers les fluctuations de tension.
Bonjour,
1) La fréquence de 50hz n'est pas en cause (pilotée dans toute l'Europe
par la mème horloge)
2) La densité du réseau électrique belge lui permet d'ètre plus facile à
gérer (peu de coins isolés)
3) Il s'agit plus d'a-coups que de pleurage. EDF ne peut rien à la mise
en route périodique de gros consommateurs.
4) Les transmissions des moteurs ne sont pas en cause. C'est la vitesse
du moteur au départ qui l'est.

5) Le cout d'un onduleur/régulateur est élevé pour un JB. La puissance
nécessaire n'a rien à voir avec celle d'un PC.
6) Ca ne m'empèche pes de profiter de mon R-O 1485 de 1960
7) Je reste persuadé que pour un flipper (EM), après un déménagement,
la nervosité peut avoir changé.
Pour le reste, bien d'accord avec toi.
Bonne journée,
CLCL
Bonjour.

Lorsque je parle de transmission, je reviens sur le problème 50/60Hz qui implique pour un JB américains que l'on modifie la transmission (démultiplication) pour qu'il fonctionne corrctement sur 50Hz.
- seeburg en réglant l'autospeed (pour les modèles qui en étaient équipés)
- seeburg en changeant la vis sans fin et le pignon hélicoïdal pour les autres modèles.
- Ami et Rock Ola en ajoutant un ressort sur l'axe du moteur pour augmenter son diamètre etc...

Pour certaines marques de flipper, il y a une prise sur le transfo qui permettait de survolter légèrement (~10%) les bobines pour rentre plus nerveux un flip un peu 'fatigué'

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Message par Arnaud41 » dim. 08 02, 2009 11:23

epb0 a écrit :Parce que ton éclairage est réalisé par le secteur, qui est en 50Hz.

Si l'on ne t'a pas convaincu, cherche d'autres sources...
En voici une sur les platines:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrophone

Si on prend l'exemple d'une SL1200, la lumière stroboscopique est une led pilotée par un quartz:
http://www.scribd.com/doc/8575820/Techn ... ice-Manual

:bd:
Donc selon toi si j'ai bien compris ce phénomène serais visible avec une simple lumière branché sur le secteur ?

Ok je testerai ! :bd:

@+ Arnaud
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Message par clcl » dim. 08 02, 2009 11:59

Arnaud41 a écrit :
epb0 a écrit :Parce que ton éclairage est réalisé par le secteur, qui est en 50Hz.

Si l'on ne t'a pas convaincu, cherche d'autres sources...
En voici une sur les platines:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrophone

Si on prend l'exemple d'une SL1200, la lumière stroboscopique est une led pilotée par un quartz:
http://www.scribd.com/doc/8575820/Techn ... ice-Manual

:bd:
Donc selon toi si j'ai bien compris ce phénomène serais visible avec une simple lumière branché sur le secteur ?

Ok je testerai ! :bd:

@+ Arnaud
Bonjour,
Oui, tout à fait.
Pour info, c'est la persistance rétinienne qui a permis à deux Lyonnais (!)
d'inventer le cinéma (Les frères Lumiere)
CLCL

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