Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

fonctionnent à l'electricité et avec des relais et du câblage electrique....
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Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par Nurbo » mer. 12 08, 2015 22:56

Salut,


Pour ceux qui ne sont pas en vacances et qui traînent leur guêtres sur le forum, vous aurez peut être remarqué que l’ami Ch’ti et moi-même sommes en train de restaurer 2 machines à sous Bally électromécanique.

Lui avec une 809 avec son post dédié ici : http://www.flipjuke.fr/bally-809-1er-electro-mecanique-renover-t112819.html

Moi avec une 873 sur ce post : http://www.flipjuke.fr/petite-derniere-bally-873-lignes-t111724.html


Je fais appel aux possesseurs de Bally de cette génération, de la 742 à la 962.

Pourquoi ?

Pour nous donner vos valeurs de fusibles.

Il y en a généralement 3, ils se trouvent dans le bas de la caisse au fond, derrière le hopper.
Image



Ci-dessous les 3 fusibles en question…enfin porte-fusible, ils sont à l’intérieur…
Image



Donc, pour récapituler ce que le plan indique ainsi que la nomenclature (il y a l’intensité mais pas la tension) :
1 = 8 A
2 = 8 A
3 = 5 A

Il est possible que les valeurs soient plus faible sur les 742 et autre machine 1 crédit une ligne.


Sur ma 809 (en 220 volts) qui fonctionne ainsi depuis 2 ans, j’ai ces valeurs :
1 = 10A / 32 volts
2 = 15A / 32 volts
3 = 5A / 250 volts

Sur ma 873 (en 110 volts) qui ne fonctionne pas car des pièces sont HS, mais l’alimentation des différents circuits se fait correctement, sans que les fusibles ne grillent j’ai ça :
1 = 10A / « pas d’indication de tension »
2 = 5A / « pas d’indication de tension »
3 = 5A / 250 volts (celui-là c’est moi qui l’ai changé après mes essais)

Du coup j’en perds mon latin, donc si quelqu’un pouvait m’éclairer, et le Ch’ti par la même occasion, ça serait vraiment sympa à vous :x26:

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Re: Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par chti » jeu. 13 08, 2015 01:29

Hello,

Voici ma maigre contribution.
SAM_2684.JPG
SAM_2684.JPG (122.52 Kio) Vu 3757 fois
P=UxI
U=Volt
I=Ampérage
P=Puissance


Il est préconisé par le fabricant pour la 809 :
Pour le 6volt 8amp
P = 6x8=48w

Pour le 50volt 8amp
P = 50x8=400W

Pour le 110volt 5amp
P = 120x5=600W

Selon tes fusibles, l’ampérage d’origine n’étant pas respecté, voici le résultat.

Pour le 6volt protéger en 10amp
P = 6x10=60w

Pour le 50volt protéger en 32amp
P = 50x15=750W

Pour le 110volt protéger en 5amp
P = 120x5=600W

Je laisse la place à un pros des explications sur les risques encouru, et la citation d'exemple, car la je suis une quiche !!!
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Re: Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par Nurbo » jeu. 13 08, 2015 09:03

Salut l'ch'nord,

Yep ça me rappelle mes cours en éléctro, mais le soucis c'est qu'on ne connait pas ce que "bouffent" les composants de nos machine, genre la tête de comptage avec ses X bobnies, et plus particulièrement le hopper avec ses bobines et son moteurs.

Pour l'éclairage c'est différent car c'est indiqué.

Comme ça me turlupine et que je n'y connais pas grand chose dans ce domaine, je cherche...et je suis tombé sur ce post du forum futura-science :
http://forums.futura-sciences.com/electronique/479896-conception-choix-dun-fusible.html

Et une réponse de f6bes (6ème post) m'interpelle, et je le cite:
"Un fusible s'occupe d'une quantité de courant! Pas de la tension.
Un fuse 1 ,25 A isolé pour 250v est autant efficasse qu'un fuse de 1.5A isolé pour 28v ( s'il est soumis à 28v).
Par contre un fuse ISOLE à 28v risque d'avoir des problémes de fuite entre ses EXTREMITES (amorçage) si on l'emploie en ....230v.
Mieux il tiens en tension est mieux il est isolé."


Dit-il vrai ?
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Re: Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par Nurbo » jeu. 13 08, 2015 09:05

chti a écrit :Hello,

Voici ma maigre contribution.
SAM_2684.JPG

C'est toi qui mis l'étiquette ou c'est cmme ça ?

Tes fusibles ont ils les mêmes valeurs (tension et intensité) que ce qu'indique l'étiquette ?
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Re: Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par chti » jeu. 13 08, 2015 09:45

Re,

Oui l'étiquette est d'origine.

6V = 5A/?V
50V = 10A/?V
120V = 15A/?V

nota qui n'est pas de mon petit cerveau :

La puissance électrique traduit l’énergie transportée par le courant électrique en une seconde.

Exemples d’application de la formule ci dessus :
Un moteur électrique de "hopper" un gros pas un petit :,): :
U = 220 V
I = 15 A
Quelle est la puissance ?
P = 220 x 15 = 3 300 W

Inversement à partir de la puissance, trouver l’intensité :
Le convecteur électrique :
On peut déterminer l’intensité du courant dans un convecteur dont on connait la puissance.
P = 1 000 W
U = 220 V
Donc I = P/U  1000 / 220 = 4,55 A

Pour ta 809 sur le n°3 je mettrai : un fusible 2.5A/250V, puisque le fusible d'origine en 110V est prévu pour 600W, nous allons éviter de dépasser les 600W car certaines partie de la machine peuvent ne pas trop apprécier, 600W / 220V = 2.72A prendre la valeur existante en dessous 2.5V tensions admissible maxi 250V. ( En espérant être juste en tout point car comme dit plus haut je suis une quiche la dessus)
Modifié en dernier par chti le jeu. 13 08, 2015 10:05, modifié 1 fois.
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Re: Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par Nurbo » jeu. 13 08, 2015 10:04

ok, sauf que, et ça il faut que je le vérifie ce soir en mesurant la tension.

Le hopper sur nos machine est "je crois", alimenté en auto-transfo, donc en 110 V. Que tu soit câblé en 110 ou 220 (comme la 809 chez moi sur laquelle je vais vérifier).

Si oui tu divise U/2. Donc 110 * 15 = 1650 W

D'ailleurs sur le schéma, on vois bien que les ballasts son branchés AVANT le secondaire, et c'est écrit sur les capots ( 110 V ), même sur ma 809 qui pourtant tourne sous 220 V.

Ce qui donnerai au niveau des mesures sur le transfo lui même:
Entre 1 et 5 = 110 V
Entre 5 et 9 = 110 V
Entre 1 et 9 = 220 V

Verdict ce soir ou tu le fais maintentant vu que tu as un strap entre 3 et 5.


Donc toutes les pièces AVANT le secondaire sont alimentées en 110 V, à savoir:
- Safety timer
- Delay relay
- Door ballast
- Safety motor
- Hopper motor
- Override solenoid (bobine qui ressemble plus à un mini transfo qu'une bobine tel qu'on les voient habituellement)

ATTENTION tout de même, je suis un jeune padawan de la lecture de plan, je dis ça au conditionnel, mais ça se recoupe avec les infos apprises sur ces machines.
alim-809.jpg
alim-809.jpg (109.25 Kio) Vu 3724 fois
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Re: Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par jack_burton » jeu. 13 08, 2015 19:30

Salut
il me semble (pas certain de moi mais presque sûr! :mrgreen: ) que pour les fusibles, ce n'est pas la puissance qu'il faut regarder, mais uniquement l'ampérage.
Il faut quand même que la tension nominale du fusible soit supérieure ou égale à la tension d'utilisation.
donc l'ampérage donné est le maximum que puisse supporter le fusible avant de faire son boulot! :,):
il ne faut surtout pas "surcalibrer" les fusibles au risque de ne plus protéger ce qui est derrière.
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Re: Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par chti » jeu. 13 08, 2015 21:58

Re,

en fouillant dans mes affaires pour remettre les bons calibre des fusibles, je me suis dis, est ce que l'on se prends la tête sur un flip pour changer F109 F114 ou F112?

Nous remplaçons les fusibles des flips comme le préconise la doc du constructeur, et l'on ne se soucis pas de la tension qui passe dedans, l'ensemble des fusibles que j'ai en stock sont tous pour 250V, ils vont de 0.8A à 20A en fast ou slow.

j'ai remplacer comme cela :

6V = 6.3A préconisé 8A
50V = 6.3A préconisé 8A
120V = 5A préconisé 5A

je vais voir à l'usage si cela convient, ou si j'ai des soucis.

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Re: Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par chti » ven. 14 08, 2015 15:47

Re,

Pour mesurer l'intensité (aussi appelé ampérage), il faut mettre le multimètre sur la position suivante:
SAM_2695.JPG
SAM_2695.JPG (107.05 Kio) Vu 3651 fois
Ensuite, enlever le fusible (ce que l'on appelle ouvrir le circuit), mettre le multimètre aux bornes du porte fusible, et mettre le circuit en tension.
SAM_2694.JPG
SAM_2694.JPG (86.91 Kio) Vu 3651 fois
Fais cela sur ta 809, comme cela nous pourons avoir une idée de combien elle tire, bien sur faut faire marcher le maximum d'élément sur l'ensemble du circuit mesuré, sinon la mesure est fausse :x25:
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Re: Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

Message par Nurbo » sam. 15 08, 2015 18:46

Salut,


De retour de ma petite soirée casino...mais elles sont nulles leurs machines elles marchent et y'a rien à réparer, c'est pas drôle ::|: ...


J'ai donc fait ce que voulais Mr Ch'ti, mesurer l'intensité de la Bally 809 en fonctionnement.

Voici en son et images ma merveilleuse réalisation pour petit écran.

Désolé pour le début, on voit pas bien l'écran du multimètre, mais je sous-titre. Au niveau bruit, pour les connaisseurs, chaque "clac" correspond à l'ajout d'un crédit, et comme c'est une 5 crédits il y en a plusieurs de suite des fois.


Link


Je n'ai pas eu le temps de me pencher sur l'interprétation de ces résultats.
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