à Nancy, help wanted ! (8 Ball)

Aide, Dépannage, pour les flippers mécaniques (compteurs, relais, contacts, sequenceurs, rouleaux, etc...)

Flipper concerné :

Si necessaire, merci de proposer un flipper en relation avec ce sujet.
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Message par bernie54000 » dim. 05 08, 2007 16:56

fausse alerte, j'ai titillé un fil de fer dans le monayeur, et c'est bon, j'ai pu lancer qq balles

maintenant un autre problème de contact, mais plus discret que le slingshot, ça va pas être facile de voir lequel, ça sera celui-là que je nettoierai en premier ! :D

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Message par bernie54000 » mar. 07 08, 2007 11:30

le bruit venait toujours du même slingshot, (mon morceau de plastique était parti). là j'ai un peu tordu la lamelle, ce qui m'a permis d'enlever mon bout de plastique et de remettre le caoutchouc sans problème

oui, j'arrive à créditer des parties en agissant sur le fil de fer. mon fils et moi nous sommes offert quelques parties hier soir et ce matin :)

pour ceux que ça intéresse, voici la phase de démarrage actuelle :

1) s'il reste des parties créditées :
- branchement : ne s'allume pas, le flip gche est inopérant
- le bouton rouge allume le flip et permet le choix d'un ou deux joueurs

2) s'il ne reste pas de parties créditées
- branchement : ne s'allume pas, le flip gche est inopérant
- le fil de fer du monnayeur allume le flip et crédite les parties (1 appuis="clac clac clac" et crédite 3 parties)
- bouton rouge pour choisir un ou 2 joueurs

A noter: la roue du nombre de partie restantes sur le fronton ne tourne jamais
A noter aussi, la petit compteur de parties ne s'incrémente pas

je vous joint une photo d'une partie du monnayeur

voilà :)
je souhaite de bonnes vacances (sous la pluie :D: ) à ceux qui en prennent, et bon courage à ceux qui bossent
à+

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damien d.
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Message par damien d. » mar. 07 08, 2007 12:51

pour ceux que ça intéresse, voici la phase de démarrage actuelle :
En fait je crois que c'est le fonctionement normal. Tu regardera le bouton de flip gauche, sil y a 2 fils ou 3 (voir 4). Si il n'y a que deux fils, c'est le fonctionement normal (il faut démarrer une partie ou mettre des crédits pour allumer les lumières).
Au vu de la photo, il y a plusieurs fils: verifie les contact du bouton, ils ne doivent pas marcher correctement.

j'arrive à créditer des parties en agissant sur le fil de fer
Il est la pour ca! C'est ce fil de fer qui est actioné par la pièce, quand elle tombe du monayeur.

A noter: la roue du nombre de partie restantes sur le fronton ne tourne jamais
Il faudrait voir pourquoi, mais si il ne tourne pas dans aucun cas, tu n'as pas besoin de créditer de parties, il suffit d'appuyer sur le bouton start (rouge) et le jeu marche.
Si tu veux comprendre le mécanisme, il y a contact qui se ferme et permet de démarrer une partie quand le compteur et superieur a 0.
Si a roue ne tourne jamais pour une raison ou une autre, et que tu arrive tout de même a jouer, c'est que ce contact est toujours fermé (pour une raison ou une autre que je ne connais pas).
Tu pourra réparer tout ca si tu veux le faire marcher d'origine.

là j'ai un peu tordu la lamelle, ce qui m'a permis d'enlever mon bout de plastique et de remettre le caoutchouc sans problème
Hé bien voila, tu as réglé le contact =)

mon fils et moi nous sommes offert quelques parties hier soir et ce matin
Alors, il marche normalement?
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Message par bernie54000 » mer. 08 08, 2007 10:56

bonjour !

damien :
Au vu de la photo, il y a plusieurs fils:
oui, il y a 4 fils, je vérifierai les contacts à mon retour !
- donc si j'ai bien compris, comme il y a 4 fils, la séquence de démarrage n'est pas celle d'origine

mais si je constate des mauvais contacts au niveau du flip gauche et que j'y remédie, est-ce que ça ne va pas faire "court-circuit" ou en tous cas problème avec le bouton start ? puisque c'est lui qui (pour l'instant) allume le flip quand il reste des parties créditées ?
Il faudrait voir pourquoi, mais si il ne tourne pas dans aucun cas, tu n'as pas besoin de créditer de parties, il suffit d'appuyer sur le bouton start (rouge) et le jeu marche.
il ne tourne pas mais il est nécessaire qu'il y ait au moins une partie restante pour que le bouton start soit actif.
si pas de partie restante, bouton start inopérant et obligation d'agir sur le monnayeur...
Tu pourra réparer tout ca si tu veux le faire marcher d'origine.
- oui, c'est ce que j'aimerai faire !
l'idéal serait pour moi de le faire jouer avec des pièces de 1/5 francs
(comme il semble être prévu pour, au vu des étiquettes)
mais à la condition qu'on puisse s'en procurer facilement des pièces !!! qu'en pensez-vous ? facile ou pas ????
Alors, il marche normalement?
- oui impec ! à part quelques contacts qui ne créditent pas de points alors qu'ils le devraient (à nettoyer donc je pense)

- une autre question en passant : y a-t-il des solutions pour qu'il fasse moins de bruit ?


à+ et bonne journée à tous

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Message par damien d. » mer. 08 08, 2007 12:44

- donc si j'ai bien compris, comme il y a 4 fils, la séquence de démarrage n'est pas celle d'origine
Si, il marche normalement, mais le bouton de flip gauche est aussi sensé allumer les lumières.

mais si je constate des mauvais contacts au niveau du flip gauche et que j'y remédie, est-ce que ça ne va pas faire "court-circuit" ou en tous cas problème avec le bouton start ? puisque c'est lui qui (pour l'instant) allume le flip quand il reste des parties créditées ?
Non non.
En fait dans un flip mécanique, il y a un relais, "hold", qui allume, entre autre, les lumières.
Ce relais et, a l'allumage du flip, pas activé.
Et il y a trois facons de l'activer:
-Mettre des sous.
-Démarrer une partie
-Appuyer sur le bouton de flip gauche.
Une fois activé, il le reste en permanence jusqu'a extinction de la machine.

il ne tourne pas mais il est nécessaire qu'il y ait au moins une partie restante pour que le bouton start soit actif.
si pas de partie restante, bouton start inopérant et obligation d'agir sur le monnayeur...
Hébin elle est pas mal celle la =)
Si tu veux, le contact qui permet d'utiliser le bouton start est dépendant de la mécanique sur laquelle est vissée la roue.
Donc normalement, la roue doit bouger. Mystère.
Mais c'est un détail.

- oui, c'est ce que j'aimerai faire !
l'idéal serait pour moi de le faire jouer avec des pièces de 1/5 francs
(comme il semble être prévu pour, au vu des étiquettes)
Pour ca, il faudra réparer pas mal de trucs:
-la porte, les fils qui active les contacts, les supports de monayeurs si absent, et, trouver des monayeurs (j'ai, si tu n'as pas).
-le compteur de credit dans le fronton
-et peut etre aussi l'alternator unit qui sert a compter pour des tarifications du type 2x1FRF = 1Credit.

mais à la condition qu'on puisse s'en procurer facilement des pièces !
Trouver les pièces sera le plus facile =)

- oui impec ! à part quelques contacts qui ne créditent pas de points alors qu'ils le devraient (à nettoyer donc je pense)
Le mieux étant une révision contact par contact ici, parceque souvent, le contact du plateau marche, mais un relais associé ou un contact moteur associé est, lui, HS.

- une autre question en passant : y a-t-il des solutions pour qu'il fasse moins de bruit ?
Si le xylophone est présent et branché, tu peux le débrancher.
Tu peux aussi fabriquer une trappe pour le fronton en bois, au lieu de celle en tole qui fait caisse de résonance.
Il y a un article sur le site a ce sujet mais je l'ai perdu :oops:
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Message par bernie54000 » jeu. 09 08, 2007 10:53

le contact du plateau marche, mais un relais associé ou un contact moteur associé est, lui, HS .
ah ça se corse... euh... c'est quoi, ça ressemble à quoi un relais ?
pour chaque contact existe un relais associé ?

euh.... et où sont les moteurs et à quoi ils servent ? (je savais même pas qu'il y en avait...)
ça fait bcp de question, je le reconnais....
y aurait pas un article qui détaille un flip méca morceau par morceau avec photos à l'appuis ?

si y a pas, je veux bien me porter volontaire, puisque je veux comprendre mon flip de A à Z (si j'en suis capable...) je drevrais pouvoir le faire petit à petit...

pour le monnayeur, je crois qu'il y est.
j'enverrai une photo de la porte complète à mon retour
Si le xylophone est présent et branché, tu peux le débrancher
euh... ça ressemble à quoi ? des lames de bois ou métal avec des marteaux ? suis pas sûr d'avoir ça....

tout ça me fait des dizaines d'heures de boulot en perspective ! mais pour l'instant ça ne me fait pas peur :D

merci et bonne journée !

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Message par damien d. » jeu. 09 08, 2007 11:21

ah ça se corse... euh... c'est quoi, ça ressemble à quoi un relais ?
Un relais est constitué d'une bobine, d'un chassi, d'un levier et de contacts.
La bobine est fixé au chassi, de même que les contacts, mais le levier, quand il est attiré par le champ magnétique de la bobine, fait se déplacer certaine lamelle de contact, ouvrant ou fermant certains circuits.
Il y en as partout dans un mécanique, tu ne peux pas te tromper!

pour chaque contact existe un relais associé ?
Pas obligatoirement, mais par exemple, un contact de caoutchouc qui fait 50 points a un relais derrière, parceque le contact du caoutchouc est a fermeture unique, et pour faire 50 points, il faut fermer un contact 5 fois.
Donc le contact du caoutchouc active un relais, le relais fait tourner le moteur, le moteur ajoute 5 fois 10 points puis désactve le relais.

euh.... et où sont les moteurs et à quoi ils servent ? (je savais même pas qu'il y en avait...)
Le moteur (il n'y en as qu'un) est situé devant, a gauche, sur la planche avec la mécanique qui se trouve dans le fond de la caisse.
C'est un moteur en alternatif qui entraine, par l'intermédiaire d'un réducteur, toute une série de cames. Au dessus de ces cames se trouve des piles de contacts. Ces contacts s'ouvrent et se ferme au gré de la rotation de leur camme associée.
Le but du moteur est de gérer toute les fonction répétitives du jeu.
Par exemple, la remise a zéro des scores est entrainée par le moteur.
Le contact de 50 points situé plus haut est un autre exemple.
Le décompte des bonus est géré par le moteur.
Etc.

y aurait pas un article qui détaille un flip méca morceau par morceau avec photos à l'appuis ?
Heu, non, pas a ma connaissance.
Ce serait une tres bonne idée, en effet, la pluspart des débutant ne connaissent pas le nom des éléments et on en arrive a dire "le chose machin qui fait clac en fond de la caisse en bas a droite", ce qui manque de facilité =)

si y a pas, je veux bien me porter volontaire, puisque je veux comprendre mon flip de A à Z (si j'en suis capable...) je drevrais pouvoir le faire petit à petit...
Pourquoi pas, tout le monde est libre d'écrire.
Ton entousiasme est remarquable en tout cas, a peine récupéré un flip qu'il nous écrit un article :,):

pour le monnayeur, je crois qu'il y est.
j'enverrai une photo de la porte complète à mon retour
Ok, je te dirait si c'est fonctionel ou tout pété :,):

euh... ça ressemble à quoi ?
A ceci:
http://www.ipdb.org/showpic.pl?id=1321& ... 138&zoom=1
Ca fait ding dong bong quand ca marche, synchronisé avec les compteur.
Ding pour les 10 points.
Dong pour les 100 points.
Et Bong pour les 1000 points.

tout ça me fait des dizaines d'heures de boulot en perspective ! mais pour l'instant ça ne me fait pas peur
Ben c'est bien tant de persévérence.
Il finira par marcher nickel ce flip :x26:
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Message par phil36 » jeu. 09 08, 2007 22:42

bonjour à tous
bon il est pas fini ce williams encore :D:
Comme l'a dit damien les relais et bobines c'est tous les cylindres bleu et rouge que t'as partout dans le flip.
Pour l'alim principale au vu des photos et de ce que tu en dis ça m'a l'air d'etre la foire à la bricole, faudrais voir ça en reel pour demeler tous ces fils rajoutés ou coupés.Si t'arrive à lancer le jeu comme ça, touche à rien pour l'instant, continue à gratter tes contacts pour avoir toutes les fonctions du jeu et quand tu te sentiras plus à l'aise avec les entrailles de ta machine et ses mysteres tu y remettra de l'ordre.
Et pour ton monnayeur si en appuyant sur la tige ça credite des parties c'est deja bon signe pour essayer avec des pieces.
bon courage et bonne continuation

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Message par bernie54000 » ven. 10 08, 2007 11:42

bonjour phil et damien !

pfff je regrette de ne pas avoir essayé de le refaire vivre avant

ok pour l'instant je ne touche pas à l'alim principale. de toutes façons je ne saurai rien y faire ! :D
Un relais est constitué d'une bobine, d'un chassi, d'un levier et de contacts.
ok effectivement y en a partout ! quant aux leviers, c'en est un qui était fou sous le slingshot qui déconnait

pour le carillon, je verrai aussi en rentrant de vac

par contre, quand on enfonce le flip gauche ça "grésille" nettement plus fort que quand on se sert du flip droit

quant au moteur, je l'ai repéré, effectivement on peut pas se tromper. c'est donc un organe coeur du flip !
il tourne aussi quand j'agis sur le monnayeur
Ton entousiasme est remarquable en tout cas
espérons qu'il dure, je me décourage assez vite en général...

s'il marche nickel ce flip, ça sera grâce à vous ! :D

encore merci et bonne journée à tous

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Message par damien d. » lun. 13 08, 2007 11:27

Alors, ca restaure? :wink:
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