convertir 50hz en 60 hz ??? oui ou non ???

pierpiz · Message par **pierpiz** » mar. 03 03, 2009 21:19

Dommage le pb de moteur n est pas facile a resoudre electriquement

Mais on ne sait toujours pas s il y a une etiquette sur ce moteur

pour repondre a clcl sur le filtrage

c est vrai que plus la frequence est elevée plus le courant continu est lissé
mais la difference entre 50hertzet 60hertz n est pas sensible ily a une difference vers 300hertz

pour les harmoniques les systemes electroniques(convertisseur) produisent plutot des signaux issus de signaux carré tres chargés
d harmoniques ce qui n est pas le cas du 50hertz du secteur fournit par une generatrice.

et comme dit plus haut les harmoniques hautes frequence rayonnent et ne sont pas bloqués par les filtres qui on une bande de frequence limitée

j espere faire avancer les choses et eviter les confusions.

A+

g80panthera · Message par **g80panthera** » mer. 04 03, 2009 06:44

Bonjour,

C'est beaucoup plus clair maintenant, tu aurais dû commencé par dire que c'est un américain donc le moteur est un 60Hz et que tu as besoin d'un kit de conversion.

Bon, j'en ai trouvé ailleurs:

http://www.jukeboxpartsservice.eu/pages ... php?id=182

J'ouvrirai les yeux pour voir s'il y a d'autres endroits.

A+

clcl · Message par **clcl** » mer. 04 03, 2009 10:14

pierpiz a écrit :Dommage le pb de moteur n est pas facile a resoudre electriquement

Mais on ne sait toujours pas s il y a une etiquette sur ce moteur

pour repondre a clcl sur le filtrage

c est vrai que plus la frequence est elevée plus le courant continu est lissé
mais la difference entre 50hertzet 60hertz n est pas sensible ily a une difference vers 300hertz

pour les harmoniques les systemes electroniques(convertisseur) produisent plutot des signaux issus de signaux carré tres chargés
d harmoniques ce qui n est pas le cas du 50hertz du secteur fournit par une generatrice.

et comme dit plus haut les harmoniques hautes frequence rayonnent et ne sont pas bloqués par les filtres qui on une bande de frequence limitée

j espere faire avancer les choses et eviter les confusions.

A+

Bonjour,
Le problème des harmoniques a été crucial lors de l'apparition des premieres alimentations à découpage (parasites). Ce problème est règlé
maintenant.
Pour les anciennes alimentations il reste quelquefois des problèmes quand
la fréquence propre des cellules de filtrage est une sous-harmonique des
harmoniques indésirables. La solution: Mettre une capacité faible- autour
de 1000pF- en parrallèle sur les gros condensateurs de filtrage, ou mieux,
faradiser le tout. (Ce qui est fait dans les PC).
A toutes fins utiles.
CLCL

pierpiz · Message par **pierpiz** » mer. 04 03, 2009 19:02

et bien comme ca nous sommes tous d accord si le filtrage est bon 50hertz ou 60hertz c est pareil

pour revenir au pb du moteur en 60 hertz
si c est vraiment un moteur asynchrone donc sensible a la frequence
il est peut etre possible d alimenter seulement le moteur avec un convertisseur de frequence le reste sans changement
et en plus si la frequence est ajustable on peux regler pile poil

mais je dis peut etre une c......rie

epb0 · Message par **epb0** » mer. 04 03, 2009 20:06

pierpiz a écrit :et bien comme ca nous sommes tous d accord si le filtrage est bon 50hertz ou 60hertz c est pareil

pour revenir au pb du

Sauf qu'un convertisseur de fréquence va générer un paquet d'harmoniques qui n'existent pas sur le réseau.

Message par **Mills** » mer. 04 03, 2009 21:56

Je viens de lire ce post en entier.... et je suis consterné de lire ce que je vois !!
Harmoniques - redressement ... 50-60 Hz ...
Ça fait 15 ans que je travaille dans l'audio pro mais c'est bien la première fois que je lis des propos aussi "masturbatoire" sur des problèmes d'harmoniques sur un jukeboxe datant de fin des années 50 ou à l'époque la bande passante des amplis ainsi que des HP ne dépassaient pas les 8-10 Khz ! Je ne parle pas aussi du niveau de bruit fait par les capas ainsi que les lampes de l'époque !

M'enfin continuez car vraiment ça me détend bien !!

pierpiz · Message par **pierpiz** » mer. 04 03, 2009 22:13

bonsoir

a question idiote reponse idiote ,mais c est bon de rire un peu

epb0 · Message par **epb0** » mer. 04 03, 2009 22:29

Mills a écrit :Je viens de lire ce post en entier.... et je suis consterné de lire ce que je vois !!
Harmoniques - redressement ... 50-60 Hz ...
Ça fait 15 ans que je travaille dans l'audio pro mais c'est bien la première fois que je lis des propos aussi "masturbatoire" sur des problèmes d'harmoniques sur un jukeboxe datant de fin des années 50 ou à l'époque la bande passante des amplis ainsi que des HP ne dépassaient pas les 8-10 Khz ! Je ne parle pas aussi du niveau de bruit fait par les capas ainsi que les lampes de l'époque !

M'enfin continuez car vraiment ça me détend bien !!

Pourquoi ? Les harmoniques en dessous de 8 kHz ne sont pas audibles ??????

Même avant les année 50 et les electroniques à transistors cela était l'une des préoccupations des concepteurs....

clcl · Message par **clcl** » mer. 04 03, 2009 23:45

epb0 a écrit :
Mills a écrit :Je viens de lire ce post en entier.... et je suis consterné de lire ce que je vois !!
Harmoniques - redressement ... 50-60 Hz ...
Ça fait 15 ans que je travaille dans l'audio pro mais c'est bien la première fois que je lis des propos aussi "masturbatoire" sur des problèmes d'harmoniques sur un jukeboxe datant de fin des années 50 ou à l'époque la bande passante des amplis ainsi que des HP ne dépassaient pas les 8-10 Khz ! Je ne parle pas aussi du niveau de bruit fait par les capas ainsi que les lampes de l'époque !

M'enfin continuez car vraiment ça me détend bien !!
Pourquoi ? Les harmoniques en dessous de 8 kHz ne sont pas audibles ??????
Même avant les année 50 et les electroniques à transistors cela était l'une des préoccupations des concepteurs....

Bonsoir,
D'abord, que Mills sache toute la gratitude qu'on lui doit pour les MAS.
Mais pour l'électronique, il faut tout de mème "moduler" un peu.
1) Les fréquences audibles vont au delà de 12kHz pour les jeunes!
2) Les capas ne sont pas les principales responsables des bruits des
amplis. Ce sont les éléments actifs(lampes, diodes, transistors, etc...)
qui sont les principaux coupables (température de bruit)
3)Les bandes passantes des amplis des années 50 allaient couramment
de 15 Hz à 20kHz
4)Les vieux tubes comme la remarquable pentode 6L6 citée dans le post
sont encore utilisés aujourd'hui dans des push-pull en classe A, sans devoir ètre appairés comme les transistors et sans intermodulation.
(Ces amplis modernes à lampes valent des fortunes)
5)On savait très bien reproduire les fréquences très élevées avec les
tweeters électrostatiques, c'était moins bien pour les basses mais ça ne
s'est pas tellement amélioré aujourd'hui. Cabasse, Elipson, qui surpasse?
6)Les harmoniques ont toujours posé des problèmes difficiles en HF
comme en BF (accrochages, saturations...)
7)Quant aux moteurs asynchrones, par définition, ils dépendent de la
tension et non de la fréquence.

Ne nous consternons pas et apprenons, en particulier de Panthera
pour les JB, qui sont sa spécialité et qui a donné la bonne solution.
Pour les MAS, je garde MILLS en réserve (AOC)
CLCL

pierpiz · Message par **pierpiz** » jeu. 05 03, 2009 09:17

Bonjour

on rigole ou quoi??
http://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_asynchrone

formule de la vitesse des moteurs asynchrone

Soit p \, le nombre de paires de pôles de la machine et f \, la fréquence de l'alimentation. On a :

n_s = f/p, en tr/s ou n_s = 60f/p, en tr/min.