Neon circus voltaire qui s'allume pas

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Message par willyf » dim. 28 12, 2008 19:07

j'essaye de regarder ça des demain , mais de memoire , je n'avais pas de 12 v aux bornes du transfo

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Message par jb » dim. 28 12, 2008 19:52

je te dis cette reponse car on en a deja parlé sur le forum.

le 12v vdc est fabriqué par les diodes sur la driver.

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Message par marcmame » dim. 28 12, 2008 21:49

jb a écrit :je te dis cette reponse car on en a deja parlé sur le forum.

le 12v vdc est fabriqué par les diodes sur la driver.
Oui j'ai lu je pense à peu près tout ce qui a été dis sur le sujet ici, d'ailleurs si tu lis mes réponses ainsi que celle de Willyf, il n'y a pas de problème sur la partie 12V qui arrive bien et qui peut être mesurée par rapport à la masse.

Sauf que : la commande d'allumage du néon ne se fait pas entre le 12V et la masse mais par la sortie de l'ULN2803 et la mesure entre les 2 ne donne pas 12V, encore moins une tension continue.
Est ce que cela veut dire qu'il y a une panne ou est-ce un comportement normal ? C'est la question que je pose. :s1:

D'ailleurs, si on réfléchit un tout petit peu, pourquoi utiliser un tel circuit au lieu d'une basique commande de transistor si c'est pour donner juste une commande de rappel à la masse ?
Peut-être que justement ce n'est pas le cas et que c'est un tout petit peu plus complexe que ça.... Je dis ça mais en fait j'en sais rien hein ! :-o:
Juste que je trouve bizarre que seul le néon ne soit pas traité comme les autres Flash/solenoids....

Alors JB t'en pense quoi toi ? En analysant le schéma on doit obligatoirement avoir du 12VDC entre J139-2 et J110-1 ou pas ? :|
Je serais ravi que tu nous aides là dessus.... :x24:

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Message par marcmame » dim. 28 12, 2008 21:51

willyf a écrit :j'essaye de regarder ça des demain , mais de memoire , je n'avais pas de 12 v aux bornes du transfo
Oui, c'est ce que tu avais écris il y a 2 ans, du moins que tu avais comme moi du 12V par rapport à la masse mais pas entre les 2 broches du connecteur.
Merci en tout cas ! :x26:

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Message par jb » lun. 29 12, 2008 01:00

bon apparement oui ce n'est pas piloté par un transistor.
j'ai telechargé le manuel mais j'ai meme pas trouvé le schema pour le néon....
je pense qu'en mode test quand il actionne le neon,tu devrais trouver du 12v avant le transfo.
sinon je pense qu'il y aurait un probleme d'alim.

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Message par marc » lun. 29 12, 2008 22:02

Apparemment vous galérez pas mal , donc un bon dessin vaut mieux qu'un long discours! Le dessin du transfo est "personnalisé schématisé" car il contient quelques composants. :x24:

Je rappelerai seulement que le uln 2803 contient 8 transistors pouvant fournir 500ma chacun suffisant pour piloter le module transformateur 12V /1500v afin d'allumer le néon. Donc avec une impulsion de commande le uln met le transfo à la masse. Sans impulsion on trouve donc +12v sur les deux broche s du connecteur... :x25:
Il semble que le claquage du transformateur entraine souvent celui du uln2803. Donc quand le néon ne fonctionne plus il vaut mieux changer les deux. :x26:

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Message par marcmame » mar. 30 12, 2008 23:21

Oui c'est clair, on galère ! :#):
Ton coup de main est donc le bienvenu...

Comment faire pour tester un uln2803 ?

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Message par marcmame » mer. 31 12, 2008 19:33

Pour info, le circuit de commande du néon est un tout petit peu plus complexe :

Image

La commande arrive de U4 (74LS374) et utilise 2 éléments de l'ULN2803 montés en série pour finir sur le connecteur J110.

Je n'arrive pas à lire (note en haut) a quoi est connecté la pin 10 de l'ULN2803. à rien ? (floats ?)

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Message par marc » jeu. 01 01, 2009 01:27

Chaque transistor de l'Uln 2803 se comporte comme une NPN .
Un niveau 0 sur la base il ne se passe rien, un niveau 1 (ex:+5v) sur la base ,commute et met à la masse le composant piloté en sortie. :x25:

La Pin 10 dans ce cas n'est pas utilisée et laissé (floats) flottante ( voir plan récupéré sur un pinball 2000). En effet ce composant est à l'origine fait, pour commuter 8 relais . Pour éviter de mettre des diodes sur chaque relais, comme nécesaire pour protèger le transistor, elles ont été incorporées dans le CI (voir mon plan d'avant). :x24:

Dans ton schéma présenté on se sert de deux transistors pour inverser la commande. A la sortie de U4, le niveau doit être haut commutant le premier transistor (1 -|>o- 18 ) qui met l'entrée du second à la masse stoppant la mise à la masse de J110.
Un niveau bas en U4 résulte une mise à la masse de J110 donc son fonctionnement. :x26:
Avec un multimètre tu peux tester ton ci. Pin 1 avec un potentiel d'environ +5v ; en 18 tu dois avoir environ quelques millivolts de même en 2 d'ou en sortie en 17 +12v ; avec un potentiel d'environ 0v en 1; en sortie tu dois avoir +5v ; donc tu commute en 17 tu dois avoir une tension proche de la masse tout cela dépend de la valeur du transfo :))=:

Aller Une Bonne Année 2009 à tous :bd:

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Message par willyf » jeu. 01 01, 2009 06:06

Es tu vraiment sur de ton neon et de ton transfo, car j'ai essayé la carte de mon scared sur le circus et les resultats sont les meme

donc je me demande si ce n'est pas tout simplement le neon ( chez moi )

vivzmznt qu'il soit fait pour que je puisse faire de reel essais

a+

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