Remplacer le transfo de sortie d'un ampli à lampes

[bernard69]

Tout d'abord, j'aimerai savoir ce que tu entend par transfo fatigué.
Pour moi, si il n'a pas d'enroulement coupé et pas de défaut d'isolement un transfo est bon.

Le 1650G semble adapté à tes tubes, mais je remarque que son primaire n'a pas les prises d'écrans, mais comme je ne connais pas du tout ton jukebox, je ne sais pas si il en utilise ou pas.

Si il faut des prises d'écran, il y a le 1650HA et aussi le 1620A qui convient si la puissance ne dépasse pas 20 watts.
Avantage de ces deux derniers modèles, ils ne possèdent pas de secondaires 250 et 500 ohms qui sont inutiles en usage domestique, et qui pénalisent les performances, car il occupent de la place au détriment des autres enroulements.

Bonjour Bernard,

Tiens je n'avais pas remarqué que Elec diff avait réparé leur erreur, c'est un 1645 sur le KD, au lieu du 1645A sur le Jupiter.

D'un autre côté, je ne vois plus la référence 1645A chez Hammond: http://www.hammondmfg.com/1608.htm

A+

Bonjour Fabrice

Comme je l'ai indiqué, j'ai cette fois approvisionné mon 1645 chez Jukebox Revival (NL) car je préférait ce modèle plutôt que le 1645A en théorie un peu moins performant.
De plus, il était un peu moins cher (87 euros), et comme j'avais aussi pris d'autres pièces, j'ai dépassé les 100 euros, ce qui permet de bénéficier du port gratuit.

Le 1645A fait partie de la série "easy wire" et se trouve sur une autre fiche technique : http://www.hammondmfg.com/1608A.htm

Bernard

[bernard69]

Je viens de voir que Jukebox Revival à un peu augmenté son prix, le 1645 est maintenant à 94 euros.

Bernard

[Alterys]

merci Bernard pour ta réponse,

En effet 1 des deux OT de mon R-2620 a un enroulement de son primaire coupé et impossible à réparer donc HS!
Le Hammond 1650 6.6K au primaire me semble convenir, les enroulements complémentaires 70v c'est surtout pour rester dans l'esprit du JUKE pour sa restauration . Sur le cablage des HP de l'ampli, les OT ont en sortie de multiples bobinages qui ne sont plus présents sur les OT actuels. Ainsi le cablage est croisé Left Right pour les médium 16 Ohms. Un peu bizarre comme cablage d'époque! avec en plus un sélecteur de puissance qui croise les impédances si j'ai bien compris. comment adapter le cablage aux Hammond de remplacement?

ami-rowe 2620.jpg (129.86 Kio) Consulté 2633 fois

Jal 200.jpg (141.61 Kio) Consulté 2631 fois

Alterys

[bernard69]

Le système de commutation et de raccordement des haut parleurs me rappelle celui du Regis 120.
Sur le Regis, l'ampli est stéréo, mais il y a une interconnexion entre les secondaires des deux transfos de sortie pour alimenter les hauts parleur internes du juke-box en mono.
Sur le Regis, la stéréo n'est possible que quand des haut parleurs externes sont utilisés.
Le commutateur de puissance ne sert que dans ce cas, il permet doser le volume des haut parleurs du juke-box par rapport aux externes.
Si ceux ci ne sont pas utilisés, on positionne le commutateur à la puissance maximum.

Dans ton cas, le transfo est très particulier, encore plus que sur le Regis, et le 1650G ne pourra assurer les fonctionnalités de ton juke-box.

Le mieux serai de trouver le modèle d'origine en occasion.

Bernard

[FURET87]

bonsoir
vendus par deux
https://fr.aliexpress.com/item/HIFI-EXQ ... 6c65bc10-2
christian

[bernard69]

Le rebobinage est une solution, mais il faut avoir à faire à un connaisseur, car un transfo de sortie n'est pas réalisé de la
même manière qu'un transfo d'alimentation.

Un des paramètres important, est l'inductance de fuite. Elle caractérise la qualité du couplage entre primaire et secondaire.

Pour un transfo d'alimentation, il y a le primaire, puis le(s) secondaire(s) bobinés par dessus, c'est simple et facile.

Pour améliorer le couplage dans un transfo de sortie, on utilise la technique des enroulements "sandwichés".
En pratique, on bobine une partie du primaire, puis par dessus, une partie du secondaire, puis à nouveau une partie du primaire etc....
Les enroulements sont ainsi imbriqués les uns dans les autres, d'où un meilleur couplage.
Et il y a aussi le circuit magnétique constitué de tôles adaptées à la large gamme de fréquences à reproduire.
Tout cela explique le prix élevé d'un bon transfo de sortie.

A propos de mon KD200, à cause de la panne due au transfo de sortie, l'ancien propriétaire avait installé un ampli Seeburg plus récent à transistors.
Et pour le moment, je n'ai rien changé, car mon jukebox est installé dans un endroit exigu qui ne me permet pas l'accès au réglage de volume
situé d'origine à l'arrière. Alors que l'ampli actuel dispose d'un réglage de volume motorisé avec commande à distance bien pratique dans ce cas.

Bernard

Merci pour l'info, mais attention.

Comme je l'explique ci dessus, pour une performance optimale, il faut que les enroulements primaires et secondaires soient imbriqués les
uns dans les autres, ce qui augmente la difficulté de bobinage.

Pour ces transfos chinois, rien n'est dit à ce sujet dans les caractéristiques données par le fabriquant.
Et vu le prix très bas, il y a toutes les chances que cette technique à été zapée pour réduire le coût de fabrication.

Bernard

[FURET87]

bonsoir Bernard
content d'avoir l'avis d'un spécialiste, les transfos des Jupiter sont un bon exemple de bobinages alternés
pour en venir aux Chinois c'est les rois de la copie ils ont simplement désossés des transfos de qualité pour copier sans vergogne leur conception
je pense qu'ils ne sont pas si mauvais que ça et comme le prix de la main d'œuvre là bas est inégalable ça peut réserver de bonnes surprises
bonne soirée
christian

[bernard69]

Le chinois sont aussi les rois de la contrefaçon, le produit donne l'illusion d'être équivalent à l'original, mais à l'intérieur, cela n'a plus rien à voir.

Dans le cas de ces transfos, le poids net pour deux pièces est de 3,2 Kg soit 1,6 Kg par transfo là où un seul 1645a Hammond pèse 4,5 Kg, cherchez l'erreur !
Le transfo chinois est presque trois fois plus léger.
Le rapport prix/poids de 22,78 euros/Kg pour le hammond contre 22,60 euros/Kg pour le chinois qui, au final, est donc aussi cher.
De plus, il faut payer 37,47 euros en plus, alors que le Hammond facturé 102,50 chez Jukebox Revival bénéficie du port gratuit (+ de 100 euros d'achats).

https://www.jukebox-revival.eu/staging/ ... -wire.html

Maintenant, chacun se fera sa propre opinion.
Ceci dit, je n'ai rien contre les produits chinois, car quand ils veulent faire de la qualité, ils en sont parfaitement capables.

Bernard

[alex20117]

bv000111.jpg

[raphael]

bonjour à tous ,

je reprends ce post car j'ai un transfo de sortie à changer sur un Seeburg KD 200 , j'ai bien sûr apprécié l'excellent travail de Bernard 69 , le choix du hammond 1645 , (j'en ai commandé un ) la pose en alignement pour éviter les parasites , mais je suis coincé pour le montage ,avez vous Bernard, câblé comme à l'origine le sélecteur de puissance et la ligne CV speaker , ou directement la configuration en 8 ohm vers la prise audio ..?
si vous avez un petit croquis du nouveau câblage en rapport avec la doc. cela me serait très utile.

cordialement.