Probleme seeburg SL100

[romarpub]

Bonjour,
Mon voisin a un probleme avec son JB. Il s'agit d'un seeburg SL 100, type SCC 9.
Je n'ai jamais mis les mains dans un JB, mais comme je suis en train de restaurer un flip EM ( de 1976), il m'a demandé si je pouvais l'aider.
Quand on le met en route, il ne fait rien.
J'ai bien essayé le test de la pile, mais je n'ai pas trouvé la manette play, stop,reject. Sur le chariot, il y a 2 poussoirs, un noir et un rouge. lorsqu'on appui sur le noir, le chariot fait des aller-retours devant les disques, sans s'arreter. mais ne prend aucun disque. Iil faut appuyer sur le rouge pour qu'il s'arrete.
Par ou commencer????
Est ce que des photos seraient utiles, et si oui, quelles parties du JB???
Merci d'avance
Rob

[thierry04]

Bonsoir

Ton seeburg est il bien celui de la photo ?
Si c'est le cas c'est un CARNIVAL (je prefère le nom à la référence !)

Pour les deux boutons qui sont sur le dessus du chariot :
Celui de gauche possède un ressort de rappel, il sert à faire démarrer le chariot (pour faire le test de la pile par exemple) celui de droite permet un arret complet du mécanisme (quand il est vers l'avant du JB) en fonctionnement normal il est vers le fond de l'appareil (dans cette position également pour le test de la pile)
En fonctionnement normal les deux boutons sont vers le fond de l'appareil.
Ces deux boutons remplacent la manette "PLAY, STOP, NORMAL" qui existe sur le modèles plus anciens.

Le chariot fait normalement deux aller et retour et s'arrête.

Donne moi le résultat des tests de la pile.
Dis moi si ton voisin à vu l'appareil l'appareil fonctionner, ou si il l'a eu dans cet état ?
Est ce qu'il est complet ?
A t'il été stocké longtemps sans servir ? Rouillé ? Humidité ?

Poste des photos de l'intérieur des chassis du bas (côté des composants electroniques) et de l'intérieur de la boite à crédit (à droite du mécanisme dans la partie haute de l'appareil)
Utilise le mode "macro" de l'appareil photo sinon les photos de près seront floues.
Attention le site n'accepte que des photos de 100Ko maximum (donc retraitement des images obligatoire avec un logiciel adéquat).

[thierry04]

Ces deux boutons remplacent la manette "PLAY, STOP, NORMAL" qui existe sur le modèles plus anciens.

Je voulais dire "PLAY, STOP, SCAN"

Il faut que j'arrête le café !!!

[romarpub]

Bonjour Thierry,
Pour le modéle, c'est exactement celui la.
Je ne pourrai pas faire des photos avant vendredi.
Ce matin, on a fait le test de la pile (j'avais lu tous les topics sur le seeburg hier soir..), mais ça n'a rien donné, le chariot fait des aller-retour, sans s'arreter, il faut appuyer sur le bouton rouge pour q'uil arrete d'aller et venir.
Par contre, si je maneuvre, à la main, le relais qui est sur le coffret en bas, (a droite du coffret de l'ampli), ce relais est couvert par un capuchon rouge, alors la, il prend un disque.
Il y a aussi un truc dans le monnayeur, l'une des bobines reste alimentée, en permanence et chauffe, et si je bascule a la main le relais de dessous (ou dessus, vu que le monnayeur est provisoirement suspendu au chassis, enfin, ce relais "de dessous" a une bobine vert, relais "de dessus" se decolle.
Qunat à l'état anterieur du JB, il dit qu'il l'a vu fonctionner une fois; mais depuis, il est en panne. Il a bien essayé de nettoyer les contacts, de chercher des conseils à droite et à gauche, mais rien pour l'instant. Il n'a pas internet, c'est pourquoi, c'est moi qui pose les questions sur le site.
Par cnotre il a une doc avec des schemas, mais c'est tres different des schemas de flip...
Je pense qu'il a du etre stocké qque temps avant qu'il l'achete.
Bon, avec un peu de chance, et beaucoup d'aide, on va lui remettre en route ..
Je poste les photos dès que je les ai.
Merci encore
Rob

[thierry04]

Bonsoir

Commençont par le premier problème :

Le chariot ne s'arrête pas après 2 aller et retour :
Le système de démarrage et de l'arrêt du chariot est sous le capot du chariot, il faut demonter les deux vis (papillon sur certains) et tirer le cpot vers le haut.
Tu vas voir un bloc avec une bobine dont le plongeur commande un "cliquet" en plastique blanc. La bobine commande le démarrage du chariot et à chaque fois que le chariot s'inverse du côté droit du mécanime une butée vient activer le cliquet en plastique, après deux activations, le contact commandé par le cliquet s'ouvre et le moteur du chariot n'est plus alimenté.
Ce qui arrive fréquement, c'est que le bloc est "suspendu" sur des cahoutchoucs qui servent de "silent bloc", ces cahoutchoucs sèchent et cassent, le bloc "pendouille" et la butée n'appuie plus au bon endroit pour actionner le cliquet en plastique.
Solution : remplacer les cahoutchoucs par des elastiques (mais ca ne tient pas longtemps) ou des cahoutchoucs de flipper (de la bonne dimension) ceux-ci on un diamètre supérieur, mais on arrive à les rentrer en forcant un peu.

Ensuite :
Démontes la trappe arrière du JB pour acceder au bloc des frotteurs sous la rampe et passe un chiffon huilé (huile moteur de voiture) sur toute la longueur de la rampe (sur les rivets pour bien les nettoyer) déplace le chariot pour pouvoir nettoyer sur toute la longeur .
Vérifie que les contacts (les deux lamelles qui viennent alternativement en contact avec les rivets) ne soient pas brulés (les pastilles au tungstène qui sont au bout des lamelles).

Refais le test de la pile après
La suite à la prochaine ...

PS : j'ai mis quelques infos sur le seeburg (et autres...) sur cette page :
http://f6bxm.free.fr/documents/jeux.htm

[romarpub]

Salut,
je n'étais pas la hier soir (le boulo..), je decouvre ton message maintenant..
Je ne peux pas aller chez lui aujourd'hui, car je suis en plein déménagement, mais je passerai le voir demain matin, pour faire des photos, et les verifications que tu m'indiques.
Je reviens avec les résultats.
@ bientôt
Rob.

[thierry04]

Bonsoir

Voici deux photos du système d'arret du chariot

La première montre le système en entier
Sur la deuxième, on voit le caoutchouc (blanc) du haut remplacé par un de flipper, il y le même dans la partie basse (on ne le voit pas sur la photo).

[romarpub]

Merci pour les photos, ça au moins, c'est precis.. et c'est du concret :D .
Avec ça, on va pouvoir verifier, sans perdre un temps fou a chercher les pieces à verifier.
Il me tarde demain..
merci encore
@ demain
Rob

[romarpub]

Salut,
Bon, ça y est, je suis passé ce matin voir le JB. voila les résultats:
Quand je fais le test de la pile, le chariot fait 1 seul A/R.
J'ai frotté la rampe avec un chiffon huilé, c'est pareil.
Si on fait une selection, le chariot ne demarre pas. En appuyant sur play (bouton noir), il fait des A/R sans s'arreter. Pour l'arreter, 2 manip possibles, en dehors du bouton rouge:
Maneuvrer à la main le relais cerclé sur la photo RelBas. Ce qui a pour effet de lui faire prendre le disque qui est devant lui, à ce moment là, quelle que soit la sélection.
Maneuvrer, à la main le relais de la bobine verte, photo RelVert, ce qui, en plus fait "décoller" la bobine Bob1, photo BC1, qui reste activée, tant que le chariot fait des A/R. A ce moment, le chariot fait 2 A/R, et s'arrete tout seul.
En faisant remonter les bittoniaux (photo BC4), ça fait décoller le relais encerclé(photo "haut"). Pour ces bittoniaux, je sais plus si c'est remonter ou descendre.., bref, en les actionnant, vers l'inverse de ce qu'ils étaient.
Est ce que tu pourrais nous communiquer les infos manquantes sur le capot de la boite a credits (photo "capotBC")
Bon, voila le résultat des courses, si j'ose dire, ça m'a pas l'air bien encourageant, tout ça...
Pour le JB, dixit le voisin, il ne marchait pas au début, puis il a marché 2 ou 3 jours, et depuis, il essaye, de le refaire fonctionner.
Le caoutchouc du haut avait déja été changé par ses soins, avec un joint torique de plomberie. Ce matin, il etait de nouveau cassé, mais on en a mis un autre pour les essais.
Est ce que je peux t'envoyer des photos sur to MP, afin de ne pas trop "polluer" le forum, et en plus elle ne seront pas limitées.
Merci pour ton aide
Rob

[thierry04]

Bonsoir

He bien ... ! Ya eu du massacre !

Quand je vois l'aspect de certaines soudures sur le photos, je peux te dire qu'il a pas été soigné.

1 ere chose a faire
Verifier les valeurs des fusibles (vu que celui qui l'a bricolé ne devait pas être du "metier") il va y avoir des surprises.

Pour ne pas te tromper
Les américains notent la valeur des fusibles d'une façon particulière différente de nous.
.8 A = 0,8 Ampère
1/8 A = 0,125 Ampère (un huitième d'Ampère)
SB signifie Slow Blow = fusible retardé

Cette notation trompe facilement les débutants et on trouve des 8A à la place des .8A
Ou des 6A à la place de 1/6A

2 eme chose à faire
Enlever les crédits
Baisse tous les "BITTONIAUX" (c'est ta façon de l'écrire) dans la boite à crédit. En fait il s'agit de la "roue en étoile " de la boite à crédit.
La grosse bobine sous le clavier doit se décoller (on l'appelle la bobine de "latchbar")

3 eme chose
Vérifie tous les contacts "lamelles" à côté de la "Bob1" (bobine de soustraction des crédits) pour voir s'ils s'actionnent bien (ouverture et fermeture) quand on appuie à la main (courant coupé) sur le plongeur de cette bobine.

4 eme chose
Le relais (photo relbas) s'appelle "trip Relay" (il a perdu son capot en plastique) fonctionne bien, le mecanisme prends un disque quand il se colle.

5 eme chose à faire
Remplace le condensateur chimique entouré en rouge sur la photo (22µF 35V) et vérifie si les fusibles de cette carte ne sont pas HS.

6eme
Sur la photo du mecanisme, je vois que les fils qui relient la tête de lecture ont été remplacés par des fils trop gros et de plus qui ne passent pas au bon endroit, il va y avoir des problèmes à la lecture des disques (disques semblant rayés)
Il y a pas mal de soudures "gros patés" qui sont à revoir :lol:


Si tu veux m'écrire en direct, mon e-mail est : the.nerv@free.fr
La boite du site est aussi limitée en volume.

C'est tout pour ce soir
la suite à demain ...