Cas de conscience au sujet la bobine de capture sur la lune de l'Apollo 13

[Pendragon]

Une question à soumettre aux spécialistes.

La bobine de la Lune fait sauter le fusible et n'attire pas le bille. C'est une bobine qui a chauffé et qui 'sent le chaud', le plastique interne de la lune est d'ailleurs un peu fondu mais celui de la bobine est intact. C'est un 22650 ou 090 5042 00.

J'ai mesuré l'impédance statique de la bobine, je trouve 4.5 ohms comme il est spécifié sur un site, il n'y a donc pas de court-circuit franc et massif. Le disjoncteur thermique est ok. J'ai par contre un doute sur l'impédance statique de cette bobine, d'après mes calculs, elle devrait avoisiner les 7 ohms (tableau AWG de Wikipédia).

J'ai testé le circuit de commande, j'ai mis une résistance (comme je n'avais rien de puissant, mon fer à souder a fait l'affaire) en série avec la bobine de la Lune et visualisé le courant à l'oscillo. Tension environ 70 volts.
J'ai eu un /!/!/!/!/!/! (plus rond en montée) ce qui me parait ok avec le 555 et le mos-fet derrière (en mode test).

J'ai eu un sifflement dans la bobine, ce qui me parait normal.

Donc ma question, une bobine peut elle être HS avec une mesure d'impédance statique normale? Surtout qu'elle est assez rare sur le marché et que je n'ai rien qui y ressemble dans mon stock de vieilleries ni sur mes autres flips.

D'avance merci

[marcmame]

Vu que tu n'en parles pas : as tu vérifié la diode série ? Si elle est HS elle peut très bien faire sauter le fusible.

[Pendragon]

Oui, je l'ai vérifiée, mais elle est montée en parallèle, pas en série ou alors, on ne parle pas de la même. J'ai vérifié celle (la 4004) qui est sur la petite carte avec le NMosFet (montage bizarre, a mon avis, elle est trop loin de la bobine).

[marcmame]

Cet aimant est commandé par 2 circuits de commandes : un pour l'impulsion (le Grab), l'autre pour le maintient (le Hold).
Ce circuit se trouve sur la carte Apollo Display, la commande est gérée par U2 qui drive Q5 (Grab) et Q4 (Hold).
Vérifie dans les tests qu'il ne reste pas en grab en permanence, ce qui pourrait expliquer la surchauffe.

[Pendragon]

Très juste, je ne me suis pas posé la question. Je vérifie dès que j'ai le temps, ce soir ou demain. Il est vrai qu'en test, je sélectionne le grab ou le hold pour un temps très court. C'est différent pendant le jeu.

Super idée!

Merci

[Pendragon]

Le signal de commande est ok, état '0'en permanence à l'oscillo.

A la place de la bobine, j'ai mis mon fer à souder histoire de ne pas faire sauter les fusibles. Il chauffe en permanence donc la bobine est alimentée en permanence.

J'ai changé le NMosFet par un neuf (540) : idem

J'ai strappé la gate sur la masse : idem

J'ai contrôlé si il y avait court-circuit sur la board qui shunterait le Mos : rien.

Je ne comprends pas pourquoi il est bloqué.

Je vais refaire les mesures en débranchant la plaquette histoire de vérifier s'il n'y a pas de retour à la masse par les fils car sur la broche de sortie du Mos, le signal est étrangement lisse à 0. Or ces composants ont toujours un 'bruit de fond'.

[marcmame]

Le signal de commande est ok, état '0'en permanence à l'oscillo.

A la place de la bobine, j'ai mis mon fer à souder histoire de ne pas faire sauter les fusibles. Il chauffe en permanence donc la bobine est alimentée en permanence.

Tu es un peu avare en détails....
De quel signal de commande parles tu puisqu'il y en a 2 ! ?
La bobine est alimentée en permanence même lorsque l'aimant devrait être inactif ?

Le circuit de commande a 3 états :
- Off
- Grab
- Hold

Est ce que tu arrives à mesurer ces 3 états ??

[Pendragon]

Après moultes mesures sur les signaux perturbées par un retour de masse à travers mon oscillo (celle-là, il faudra qu'on me l'explique) voici les résultats :

- la bobine n'est pas alimentée en permanence
- en entrant dans le menu de test, j'ai un signal 'grab' carré ainsi qu'un 'hold' /!/!/!/!.
- en phase de jeu, j'ai le même signal carré court puis un /!/!/! plus long, je pense qu'ils correspondent à la capture (fort courant) puis au maintien.

Les fusibles sautent toujours et la bobine n'induit pas ou peu d'aimantation, je pense qu'elle est HS (elle a chauffé). J'en ai commandé une autre, je l'aurai la semaine prochaine.

Merci pour ton aide Marc, je te donne le résultat dès que je la reçois. En relisant le schéma, je me suis aperçu que les signaux 'hold' et 'on' étaient actifs au niveau bas. Ils auraient dû figurer sur le plan avec une barre au dessus, je ne l'ai réalisé qu'en cherchant la polarisation des transistors de commande. J'ai tout testé àl'envers.

[Pendragon]

En fait, le les signaux 'grab' et 'hold' sont présents en test mais la situation se complique en phase de jeu. D'autant que les segments de l'afficheur de la fusée n'en font qu'à leur tête. Je pensais qu'il s'agissait d'un mauvais contact au niveau de l'afficheur, je me demande si en fait il n'y a pas des mauvais contacts au niveau de cette carte car elle est commune avec la commande de la lune. Le shaker n'arrange rien!

Il faut tomber la rampe sous le plateau pour y accéder.

[Papo06]

C'est l'afficheur qui est sur support qui déconne pour les segments, je pense que ça n'a rien à voir avec le problème de la lune, change le support et profites-en pour en mettre un surélevé on voit mieux les chiffres.

regardes les 3 denières photos sur ma page: http://www.pensa.fr/flipper/apollo13/

pour le mosfet, il faut mettre un IRL 540 beaucoup plus costaud que celui d'origine sur la carte controle aimant lune sous le plateau ( 20n10 trop faiblard )

au passage tu peux refaire un peu toutes les soudures, il est pas rare d'avoir une soudure craquelée pratiquement invisible à l'oeil nu qui fait que ça marche "à moitié".

Pascal