valeur de revente des flip em dans le future ?

[clcl]

et si on se recentrait sur le sujet principal...

Revenons donc à nos moutons préférés: N'étant pas collectonneur de
flippers (j'en ai eu 8, il m'en reste 4, les autres chez les enfants) je raisonne par analogie avec d'autres collections. Le grand principe est
d'abord de comparer avec la cote actuelle avec le prix d'achat initial.
300€ qui peut ètre un prix actuel, c'est loin du compte, donc, il n'y a pas
encore d'effet de mode. Pour le futur, le seul élément objectif est la rareté
relative de ces objets. Subjectivement, on peut dire des tas de choses
sur le jeu, l'esthètique, la difficulté d'entretien, la mode, la crise, dont
l'évolution est imprévisible. Je connais certains brocs qui stockent tous les
EM qu'ils trouvent en espérant refaire le coup des années 60 pour les MAS
(achat de stocks de R.A.T. à 50FF/pièce et revente en 85 à 30000FF).
On est donc tout à fait dans le domaine de la spéculation sur un pari et,
perso, si un EM à 300€ me plait, je le prend sans crainte ni arrière-pensée
de commerce.

[The_Raph]

J'ajouterais ceci...

Si le souhait réel d'une personne est de faire un bénéfice sur un flip, une restauration pour une revente avec une plu value ou voir même un commerce. Alors je pense que cette personne s'inquietera peu du modèle qu'elle pourra trouver pour son activité EM, Electro, Dot ou autre et même peu importe la marque. Si elle repère un modèle présentant un rapport intéressant prix d'achat/etat/possibilité de resto alors elle se renseignera sur le prix de vente moyen du flip trouvé en bon état et fonctionnel. S'il y a moyen de faire un bénéfice sans trop de difficulté, elle se lance.

Pour parler des EM, je pense qu'il s'agit avant tout de coup de coeur. Selon le coup de coeur ou la difficulté à mettre la main sur un modèle qu'on recherche en particulier, on peut parfois être près à mettre beaucoup d'argent et p-e plus qu'une valeur moyenne de vente du flip. Mais est ce que ca nous rend malheureux pour autant ou avons nous eu l'impression de nous faire avoir?

Quand à dire que la génération des amateurs de méca disparaît peu à peu, je doute, j'en suis un très bon exemple. J'ai connu les mécas Gottlieb par mes parents et je n'ai jamais connu que les électros ou dot dans les bistros. Les premiers rencontrés en bistros était d'ailleurs des flips tels que star trek, super sonic ou autre mais je prenais souvent plus plaisir à rentrer chez mes parents pour me faire un petit Royal Flush. Il n'empeche que je ne suis pas particulièrement attiré par les électros, par contre si la place me le permettait, d'autres mécas viendraient s'ajouter à ma collection, à commencer par Canada Dry, Jack In The Box, Close Encounter EM. Je cache pas qu'un Haunted House aurait aussi son petit coin chez moi.... souvenir souvenir Tient... que des Gottliebs...

Ce n'est bien sûr que mon avis personnel. J'ajouterai enfin que j'ai un total respect envers les personnes qui font le commerce de flips restaurés car ils permettent bien souvent aux personnes non bricoleuses d'avoir accès à la passion du flip

Bonne soirée à tous.

Raf

[allo.jeux]

Un flipper mécanique et un flipper dot-matrix ne sont pas plus comparables qu'une machine à écrire et un ordinateur avec imprimante. Et ne s'utilisent vraisemblablement pas de la même façon.
Autant j'aime jouer sur le Cactus Canyon, autant j'aime jouer sur le Surf Champ. Mais quand je commence sur l'un, je ne passe pas sur l'autre : ce n'est pas la même forme de plaisir, ni le même temps de jeu.
De la même manière, la meilleure marque en mécas est sans aucun doute Gottlieb, en Dot c'est Williams Bally.
Tout est affaire de goût et de couleurs...

Pour ce qui est de l'évolution des prix, il y aura toujours à boire et à manger. Mais ce qui est flagrant, c'est que la clientèle existant pour les mécas et les appréciant ne fréquente vraisemblablement pas ce site.
D'ailleurs, il y a une grande majorité d'étrangers.

Lorsqu'on achète un flipper mécanique, la première chose à évaluer est son potentiel à la restauration, ce qu'on pourra en faire, le temps qu'il faudra passer. L'aspect esthétique prime.

Il ne sert pas à grand chose de travailler sur un modèle peu coté, d'y passer des dizaines d'heures si l'aspect final demeure miteux. En revanche, si la crasse masque un état potable on peut arriver à faire des miracles et tirer une grande satisfaction de son travail.

Mais pour ceux qui cherchent le bénéfice à tout prix à travers l'achat, le stockage et la revente je ne suis pas certain que l'achat de flippers mécaniques soit à privilégier... C'est peut-être pour ça justement que les véritables amateurs ne traînent pas par ici.

[jack_burton]

je suis d'une génération qui n'a pas connu les mécas en exploitation.
perso, je n'accrochais pas vraiment sur les flips étant plus jeune, je préférais de loin, jouer au baby.
puis j'ai croisé la route d'un méca chez un particulier.
un peu bricoleur, j'ai voulu en acheter un pour le restaurer, c'est la que j'ai mis le doigt dans l'engrenage!
depuis, j'en achète régulièrement, mais mon but n'a jamais été d'en faire le commerce, c'est juste par plaisir.
j'en revends bien de temps en temps, mais c'est vraiment très rare!
de toute façon, ca me prend trop de temps pour remonter un flip pour que ce soit rentable, car c'est long à réviser un méca!!!
coté prix, au début j'achetai un peu n'importe quoi à n'importe quel prix, mais maintenant, je fais un peu plus attention, disons que je sélectionne, je suis prêt à mettre un peu plus pour un flip un peu rare, pour les flips plus courants, j'attends vraiment d'en trouver un pas cher ou alors en très bon état esthétique pour l'acheter.

pour ce qui est du forum, les amateurs de mécas (comme moi ) ont leur propre site, c'est pour ca qu'ils ne trainent pas trop ici, mais je vous rassure, on y jette un oeil de temps en temps, la preuve!

[lefort]

J'ajouterais ceci...
Pour parler des EM, je pense qu'il s'agit avant tout de coup de coeur. Selon le coup de coeur ou la difficulté à mettre la main sur un modèle qu'on recherche en particulier,
Ce n'est bien sûr que mon avis personnel. J'ajouterai enfin que j'ai un total respect envers les personnes qui font le commerce de flips restaurés car ils permettent bien souvent aux personnes non bricoleuses d'avoir accès à la passion du flip

merci the raph
c'est ce que je veux refaire des EM: les restaurer,les vendres et en acheter d'autres pour des personnes ,qui ne veule pas bricoler. mais aimerait avoir ce flip... qu'ils ont connus étant jeunes etc..
j'ai une très belle histoire a ce sujet mais ce seras pour une autre fois

[JLT77]

Mais ce qui est flagrant, c'est que la clientèle existant pour les mécas et les appréciant ne fréquente vraisemblablement pas ce site.

Bah, que ce soit ici ou ailleurs, les amateurs de meca sont bien moins légion que les amateurs électroniques.
Le site de Francis est spécialisé mécanique, évidement que le pourcentage de mécaniciens qui le fréquentent est élevé.
Le site de Yann est générique, mais je n’ai pas remarqué que le forum mécanique était un désert……

C'est peut-être pour ça justement que les véritables amateurs ne traînent pas par ici.

Alors moi et d’autre doivent être de faux amateurs……
Depuis que je m’intéresse au flipper et à sa population, je connais pas mal d’amateurs de meca qui ne se manifeste sur aucun site.

[gdl'as]

Salut à tous
Il ya plusieurs types d'amateurs de flipps. Et chaque type n'exclut pas les autres. J'ai commencé à collectionner les mécas (Sweet hearts, Jungle Queen ,Shériff, Saloon, Pat Hand Oxo) puis me suis intéressé aux électros (T2, Dr Who, Diamond Lady, Lost in Space...). Si le jeu est plus prenant sur les électros, on peut prendre du plaisir sur des vieux mécas. Il faut savoir si l'on est avant tout joueur ou collectionneur, le joueur préfèrera un flipp 100% fonctionnel avec une esthétique moyenne (plateau un peu usé...) et le collectionneur un flipp nickel côté esthétique mais délaissera le côté jeu. Je suis avant tout joueur (je viens de rentrer un 8 ball deluxe 100% fonctionnel avec un plateau un peu abîmé). Donc la côte des mécas pourra monter pour des flipps très beaux si le côté collectionneur prend le dessus par contre si on recherche de plus en plus le côté jeu, la côte des mécas devrait se stabiliser.
J'ai commencé à jouer au flipp au milieu des années 60 (je dois être un des plus vieux fréquentant ce site, bientôt 60 balais) et à l'époque il y avait 4 marques de flipps dans la salle de jeu que je fréquentais : des Gottbieb, des Williams, des Bally et des Rally. Les flipps qui avaient le plus la côte était les Gottlieb et Williams, le moins les Bally (oui les Rally faisaient plus de recette que les Bally). Or aujourd'hui quand on regarde le prix des mécas, les plus chers sont les Gottlieb, ensuite les Williams. Je pense que les prix des flipps de ces deux marques devraient augmenter dans le futur.

[yann]

je suis beaucoup plus septique pour les prix des meca (et ceux de tous les flippers en général)...

Pour qu'il y ait une valeur marchande (c'est bien de ca dont on parle) il faut 2 choses : une offre et une demande, donc un marché.

Je pense aussi que le fait qu'on soit dans le milieu fausse notre vision des choses. Pour nous, ces machines font partie de notre vie, nous y avons joué étant ados, adultes nous les avons chez nous.

Mais la génération future ? Les quelques cas particuliers qu'on connais tous (nos enfants, les amis des copains des potes de vos voisins) et qui se sont mis au flip... ne représentent qu'un idée fausse de l'intérêt que porte la population à ces machines.
La mode est au jeu video, à la 3D, au dernier téléphone, à la starac etc..

Mais y'a du monde sur les salons !! Oui, mais combien sont prêt à en mettre un chez eux ? Pas bezef !
Oubliez pas qu'un flip c'est 2m2 au sol, rapportez ca au prix de la surface de votre appart/maison... ca fait réfléchir.

Je crois que le marché actuel est porté par une petite communauté qui une fois passée (et oui, on est pas immortel) tombera dans l'anecdotique.

Pas sûr du tout que vos/nos enfants conservent vos machines...
Ils auront déjà assez de soucis à se loger/travailler.

dernières choses,
- aucun prix ne monte indéfiniment.
- pas de prix sans marché donc sans acheteur.

Mais alors, combien que ca va valoir ?!

Aucune idée. Profitons et jouons.

[lefort]

Pas sûr du tout que vos/nos enfants conservent vos machines...
Ils auront déjà assez de soucis à se loger/travailler.
+1

[Popotte]

Pas sûr du tout que vos/nos enfants conservent vos machines...
Ils auront déjà assez de soucis à se loger/travailler.
+1

Sans aller jusque là, avons nous gardé les billards de nos parents qui eux mêmes avaient délaissés les gramophones de leurs parents qui eux mêmes avaient délaissés les daguerréotypes de leurs parents qui ... (et je ne parle pas des collections de timbres)
Il y a toujours des collectionneurs des objets cités plus haut, mais plus on recule dans le temps, moins il y en a. Mais il en faut. J'adore les gens qui collectionnent non par intérêt (pécunier) ni même par intérêt (personnel). J'en connais et c'est toujours un plaisir de farfouiller dans leur bric à brac. ces gens là fonctionnent sur le mode: ça serait dommage que cette chose disparaisse.