Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

fonctionnent à l'electricité et avec des relais et du câblage electrique....
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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par chti » jeu. 13 08, 2015 01:33

SAM_2683.JPG
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C'est quoi dans ta partie supérieur les câbles rouge les bleu et le noir sur la droite juste au dessus du passage à la partie inférieur??

Moi j'ai d'autre truc aussi, dont un bobine à moitié relié et cramé.

@+
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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par Nurbo » jeu. 13 08, 2015 06:20

C'est le bornier pour brancher la candle.

Je l'aie sur la 873 mais pas sur la 809, par contre le câblage est présent et on voit le trou dans le haut de la caisse pour le passage de câble.
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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par chti » ven. 14 08, 2015 00:12

Hello !!!

Bon j'ai "fini" le cabinet, reste juste à vérifier la tension qui arrive aux ballasts.

J'ai bien rangé les fils, en ayant auparavant viré les mauvais raccords sauvage, et fais place net.

Comme je ne suis pas chanceux et que à 80% je suis sur que mon jolie tranfo 122-101 n'admet pas 220v en entrée, je me suis amusé à placer un deuxième transfo qui lui admet le 230v et ressort 115v, comme cela je branche ma machine directement sur le secteur, j'ai modifié légèrement le nouveau transfo pour que le branchement soit correct techniquement et propre, et je l'ai mis dans le seul coin disponible ou il ne dérangera pas, c'est du tout pile !!!

Demain, quelques vérif, et j'attaque le chariot de la tête.

@+

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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par Nurbo » ven. 14 08, 2015 06:21

Salut,


Eh ben ça change de couleur !!!

Beau travail de nettoyage, je te dépose ma caisse ce soir... :-o: :-o:

Nickel pour le transfo 220V/110V, il est vraiment compact. C'est dommage qu'on arrive pas à trouver cette fichue info à savoir sil le 122-101 accepte le 220 V en entrée.
Moi c'est sur qu'au final je modifierai le câblage du transfo, maintenant que j'en sais un peu plus.
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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par chti » ven. 14 08, 2015 15:32

Hello,
Après mon joli montage d’hier, j’ai eu comme un petit pépin…

Le micro transfo 220/110 que j’ai ajouté, a une puissance de 150VA soit 150W donc très faible, quand nous regardons la machine avec sa protection, nous pouvons calculer la puissance maximum de la machine selon les protections prévues :
Circuit 110V x 5A = 550VA ou W
Circuit 50V x 8A = 400VA ou W
Circuit 6V x 8A = 48VA ou W

Soit un total de 998VA ou W, je pense qu’une fois tout remonté, à la mise en marche j’aurais fait une belle boulette.
Résultat, démontage de mon installation, retour à la case départ.

Pour savoir sans prendre de risque, si le transfo 122-101 accepte le 220V en entrée, je l’ai démonté en déconnectant l’ensemble des fils, je l’ai branché en dehors de la machine en suivant le petit plan repris plus haut dans le post (Merci Mr Henri), je l’ai alimenté directement sur le réseau en 230V, en connectant les bornes 1 et 7.
Résultat, cela fonctionne, je retrouve bien du 110V aux bornes 5 ou 3 puisque qu’elles sont pontées.

Les transfos 122-105 / 122-101 / 122-115 qui délivrent tous 6V et 50V en secondaire, sont prévus pour être alimentés en 110V, mais quid du 220 et 240v ?? Ce n’est pas parce que ça marche que c’est prévu pour...

Le 110V dont la machine a besoin vient directement du secteur pour les pays en 110V, pour les pays comme la France, il est toutefois possible de les connecter sur le 220V, cependant il faut espérer que le constructeur l’ait prévu à l’origine dans ses calculs.

Car dans les pays en 110V, nous tirons sur le transfo une puissance maxi de 450W (circuit 50V et 8V voir calcul ci-dessus), pour les pays en 220V, nous demandons en plus 550W pour le circuit 110V, soit un total de 998W. Est-ce prévu pour ?? Ma conviction personnelle me dit oui, pourquoi se serait-il embêté à faire plusieurs bobinage avec 220V et 240V, alors que la machine n’en utilise pas, pour moi c’est donc pour pouvoir en faire entrer, sinon ils auraient fait un transfo plus basique comme sur le petit schéma.
SAM_2691.JPG
SAM_2691.JPG (36.98 Kio) Vu 2052 fois
Ci-dessous schéma du nouveau raccordement.
SAM_2690.JPG
SAM_2690.JPG (53.68 Kio) Vu 2052 fois
transfo220.jpg
transfo220.jpg (16.65 Kio) Vu 2052 fois
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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par yoyokopter » ven. 14 08, 2015 16:10

heu y'a un truc que je comprend pas dans ton explication , si ta machine consomme 450w en 110V elle consommera aussi 450W en 220V , le fait de changer sa tension d'entrée ne changera pas sa consommation en W , mais cela va changer simplement le Courant qu'elle va utiliser , en 220V tu tirera deux fois moins de courant :,):

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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par chti » ven. 14 08, 2015 19:31

re,

Oui tout a fait d'accord, la machine va consommer autant en 110V secteur qu'en 220V secteur, par contre, le circuit 110V de la machine est produit par le transfo lors d'une connexion au secteur 220V, alors que si elle est connectée au secteur 110V, le circuit 110V est alimenté directement via le secteur et non par le transfo.

Donc le transfo sera plus sollicité, quand on lui demande de transformé en plus du 110V, nous ferons sortir du transfo 998W au lieu des 448W.

Je pense que c'est compris à l'origine de tirer 998W dessus, sinon je ne vis pas pourquoi avoir fait plusieurs bobinage sur le primaire. Je cherche des docs techniques sur les transfo, mais c'est pas facile.

Je ne sais pas si mon raisonnement tient la route?

@+
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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par chti » ven. 14 08, 2015 21:05

.... citation de chicki dans le poste de Nurbo sur sa 873 ....

"Le transfo devrait ètre un modèle 122-101; c'est normalement imprimé dessus, et voici son schéma: (voir plus haut dans ce post) Il est donc utilisable en 120 ou 220/240...Quand il est branché en 220/240, le 120 V. nécessaire au moteur du hopper et les éclairages TL est fourni en auto-transfo...." autre message " le transfo 122-105 est identique au 122-101, mais un peu plus puissant, car plus de relais et surtout plus d'ampoules 6 V..."

Donc Nurbo doit avoir un 122-101 et moi un 122-105 :#): c'est l'inverse.

En tout les cas cela va dans le bon sens, et confirme mes pensés !!! :x26:

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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par chti » sam. 15 08, 2015 16:35

chti a écrit :
Le fichier joint SAM_2691.JPG n’est plus disponible.
Ci-dessous schéma du nouveau raccordement.
Le fichier joint SAM_2690.JPG n’est plus disponible.
Le fichier joint transfo220.jpg n’est plus disponible.
/!\ ERREUR SUR LE SCHEMA DU TRANSFO CI DESSUS/!\

Je post des conneries et personne me reprends... sur ce dernier schéma du transfo c'est le branchement en 240V qui est representé :oops: désolé.

Ci-dessous les 3 câblages possible pour le 122-101.
transfo110.jpg
transfo110.jpg (16.16 Kio) Vu 1986 fois
transfo220.jpg
transfo220.jpg (16.32 Kio) Vu 1986 fois
transfo240.jpg
transfo240.jpg (16.4 Kio) Vu 1986 fois
Effectuer le branchement, et surtout avant mise sous tensions, enlever les fusible du 50V et du 6V pour vérifier si vous avez bien les bonnes tensions.

Pour savoir si vous devez vous brancher en 220 ou en 240, quand votre transfo est connecté, faites une mesure de tension sur le secondaire, la mesure entre 6 et 10 ne doit pas dépasser 7V.

Les fusibles doivent être des 8A pour les circuits 50V et 6V, pour le circuit 110V c'est un 5A.

Merci Chicky pour ces infos dans les autres post !!

@+
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Re: Bally 809, 1er Electro mécanique à rénover

Message par Nurbo » sam. 15 08, 2015 18:55

Salut,


Bon je vois que tu n'as pas chômé, ça sert les vacances !!!!

Par contre faudrait que tu déplace ton post dans la catégorie "cours d’électricité" et demande à avoir un atelier au Festi'Flip cette année ! :))

Au final tu as testé en 220 V et câblé sur bornier 7 (240V) c'est bien ça ?

Pour les fusibles, oui c'est ça, les valeurs étaient indiquées sur le schéma.

Tu commence à être pas mal là, mais ça manque un peu de photo :-o:
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