Ampli Atari Concerto 120

[Zendetente]

Bonjour à toutes et tous,

Dans la poursuite de la restauration de mon Atari Concerto 120 (à retrouver ici), je rencontre aujourd'hui un souci de sortie de Muting lors de la lecture.

Le problème de muting a démarré 2 jours avant, et pour la suite je pense que cela vient de là.
Aujourd'hui, l'ampli s'est mis à fumer, j'ai donc immédiatement éteint le jukebox et quand j'ai enlevé l'ampli pour regarder....
Je pense qu'un composant à rendu l'âme il y a quelques jours et qu'aujourd'hui il n'a pas apprécié une nouvelle mise en route...







Au niveau de la résistance, j'envisage de commander celles-ci : 10x Résistance Carbone 1w - 10ohm - 5% - Royal OHM - 165res322
Cela ira ?

J'ai pu constater aussi lors du démontage de la commande CAD, qu'il manquait un composant (entouré en vert) :

Donc selon le schéma de Thierry04 : download/file.php?id=245885
Il s'agit visiblement du condensateur 0,33µF 250V, j'envisage donc de commander : Condensateur antiparasite pour 0,33µF | 275V AC

Je vous avoue avoir beaucoup de mal à choisir les composants de remplacement.... en tout cas, je ne sais pas quoi prendre chez E44

D'avance merci pour votre aide,

[PtitClaude]

Bonjour Samuel,
La résistance qui a fumé est connectée à la sortie de l'ampli pendant le mode MUTE en remplacement des HP's (coupure du son).
Ton relais de la carte MUTING ne s'active pas pendant la lecture où le condensateur de sortie d'ampli est défaillant !
Tu as commandé ces condensateurs. Tu peux déjà les remplacer (ils sont près de la carte MUTING de ta photo).
Peux tu joindre une photo globale de l'ampli et des photos par cartes (ampli, préampli et EK-STAB)
Je pourrais te guider pour quelques tests et mesures...

Pour la télécommande: est-ce que le son était Ok avant la panne (sur les 2 voies, pas de crachement) ?
Le potentiomètre est un modèle double avec une sorties intermédiaires ( 4 connexions) souvent remplacé par un modèle standard à 3 points si défaillant.
Dans ce cas, les résistances et condensateurs qui l'entourent sont retirés où différents pour une correction 'loudness".
Un nettoyage peut suffire. A tester...

[Zendetente]

Bonjour Claude,

Voici déjà 2 photos globales d'angles différents :




Oui j'ai déjà les 3 gros condensateurs Bleu que je n'ai pas encore remplacés, je dois prendre le temps de le faire mais en ce moment, pas possible
Pour info, je n'avais eu aucun problème de muting... jusque là quoi

[PtitClaude]

Testons le muting! à faire dans l'ordre:

Déconnecter et isoler les 2 connecteurs en rouge (alimentation et HP des amplis)
Mettre sous tension et mesurer les tensions au repos (fonction voltmètre DC) en entrée et sortie de la carte de régulation.
Lancer une lecture et mesurer de nouveau.
Pendant la lecture, vérifier si le relais est activé.

Remplacement des condensateurs: bien repérer les +et - sur les anciens.
Si pas évident, j'ai ajouté la connexion + des condensateurs (flèches blanche et orange) à vérifier à l'ohmmètre avec connecteurs toujours retirés.
Les fils marron et gris sont sur le - des condensateurs

Tu peux aussi tester la résistance de 10 Ohms pour voir si elle est coupée où pas...

[Zendetente]

Bonjour Claude,

Alors j'ai testé ce que tu m'as demandé.
J'ai repris ta photo et j'ai mis les valeurs que j'ai mesuré.

Concernant le relai, je n'ai pas trop de visuel, mais en laissant mon doigt dessus, je ne sens aucun mouvement dans le relai.

Pour la résistance, à ma grande surprise, elle a toujours une valeur de 10 Ohms, donc elle semble toujours opérationnelle.

J'essaye de remplacer les condensateurs au plus vite

Bon dimanche ensoleillé !!

[PtitClaude]

Bonjour Samuel,
C'est OK en entrée de la carte de régulation. En sortie ça ne change pas: on verra après...
Le relais ne colle pas. J'ai déjà eu le transistor de commande HS ( sur l'alim où sur la carte MUTING).
Je vais te demander de faire quelques mesures sur ta carte MUTING, jukebox en mode lecture:

Laisser déconnectés les 2 connecteurs ampli précédemment retirés.
Faire les mesures en mode tension continue avec le COM en 1 (c'est le 0V)
Je crois que ton multimètre a des sondes à pinces crocodiles. Si c'est le cas, tu peux mettre la sonde COM sur les prises HP (photo).
Donne moi les résultats des mesures faites sur les points 2 à 7
Pour infos:
2 c'est le 50V (un peu moins pour toi)
3 c'est la commande fournie par l'alim en mode lecture (autour de 10V)
Est-ce que la commande REJET fonctionne ?

[Zendetente]

Bonjour Claude,

Le relais ne colle pas. J'ai déjà eu le transistor de commande HS ( sur l'alim où sur la carte MUTING).

C'est bien le sentiment que j'ai en tout cas, pas de "son de claquement" ou de vibration lorsqu'un relai colle....

Voici les résultats des mesures en mode lecture sur le Jukebox :

2 : 46,65V
3 : varie entre 10,8V et 12,3V
4 : 23,74V
5 : 23,12V
6 : 17,34V
7 : 46,77V

Oui, la commande REJET fonctionne parfaitement bien.

A bientôt pour la suite,

[PtitClaude]

Confirmé

MUTING_BCW91.jpg (49.91 Kio) Vu 695 fois

Tu peux dessouder le transistor (en rouge) et souder un bout de fil (en blanc) qui va nous permettre de continuer les tests avec le MUTING toujours désactivé
Une fois retiré, tu peux tester le transistor en Ohmmètre fonction diode:

BCW91.jpg (8.32 Kio) Vu 695 fois

Avec la sonde rouge sur la base (B) tu dois trouver l'équivalent d'une diode vers l’émetteur (E) et le collecteur (C).
Je pense qu'au moins une des mesures sera mauvaise !
Ensuite, tu peux remplacer les condensateurs de sortie d'ampli et remettre les connecteurs sur les cartes amplis...
et remettre sous tension pour tester le son.
Je reviens sur quelques questions:

J'ai l'impression d'avoir beaucoup de souffle lors de la lecture ? le remplacement des condensateurs résoudra t-il ce problème ?

L'ampli c'est quoi ? Mono ? Stéréo ? Comment savoir ?

Les boutons de réglages de la basse, de la balance et des aigus, ne me donnent pas l'impression d'un très bon réglage, faudrait-il voir pour les remplacer ? les nettoyer ?

Ampli Mono où stéréo: ça me parait évident ! à l'intérieur, tu as 2 préamplis, 2 amplis...
mais déjà sur la façade, il y a des sorties HP Gauches et HP Droits, une balance et 2 entrées Pick-up
et surtout, c'est écrit: Amplificateur Stéréo Silicium 2x30W Ef Je te taquine
Mais bon ! en regardant tes premières photos, je m’aperçois que les HP's sont branchés sur le même canal gauche !
Pour le souffle, nous verrons après les tests.
Tu peux nettoyer les potentiomètres (bombe à contact et les tourner plusieurs fois sur toute leur course) idem pour celui de la télécommande.
et en fonctionnement vérifier qu'il n'y a pas de bruits de crachement en les manipulant.
(ne tiens pas compte des bruits hors des phases de lecture, les HP's sont toujours actifs !)
Voilà de quoi avancer...

[Zendetente]

Bonjour Claude !!

et surtout, c'est écrit: Amplificateur Stéréo Silicium 2x30W Ef Je te taquine

Ohhhh que tu es vilain je me suis rendu compte que c'était inscrit dessus une fois que j'avais envoyé mon post, alors tant pis, j'ai laissé et puis au moins je t'aurais fait rire

Passons aux choses sérieuses maintenant :
J'ai enfin remplacé les condensateurs de l'ampli :



Normalement, je ne me suis pas trompé de sens, car il me semble bien que la grosse bande blanche (sur les nouveaux) correspond à la borne négative du condensateur et comme le + et le - étaient clairement indiqué sur les anciens, je crois que c'est bon.

Pareil pour l'autre gros condensateur que j'ai remplacé par celui que j'avais commandé, mais clairement, il est bien plus petit !
Les flèches indique bien la borne négative ?


J'ai dessoudé le transistor, j'ai un galéré avec 3 pattes, mais j'ai réussi....
Concernant les valeurs mesurées en mode DIODE, la sonde + au centre :
- d'un côté : 0,675
- de l'autre côté : 0,682

J'ai soudé en fil aux emplacements que tu m'as indiqué :


Je rebrancherais correctement les HP, 1 à gauche, un à droite, c'était comme ça d'origine, donc j'ai laissé.

Donc là, je peux remettre l'ampli, si j'ai bien tout suivi, le son devrait être actif dès l'allumage ?
J'attends ton feu vert avant de rebrancher et faire un essai....

[PtitClaude]

C'est OK pour les 3 condensateurs !
Ne laisse pas les connecteurs des amplis de puissance en l'air: rebrancher.
Tu peux mettre un HP à gauche et un à droite. Avec des condensateurs tout neufs pas de risques !
En plus, ça évitera de charger l'ampli gauche avec 2 HP's.
Dans un premier temps, tu peux mettre sous tension avec volume à 0 et mesurer la tension sur les fils + des 2 condensateurs d'ampli (blanc et orange).
Pour te libérer une main tu peux accrocher la sonde COM sur le - de l'autre condensateur (470µF de l'alim).
Les 2 tensions doivent être à la moité de la tension d'alimentation que tu as mesuré à 46,6V. A vérifier.
Tu peux aussi toucher les radiateurs des 2 amplis, toujours volume à 0: après quelques minutes, il doivent rester "froids".
Vérifier aussi que le relais est collé (sinon tu envoies le signal audio dans les résistances de la carte MUTING !)
Si tout est OK charge un disque...
A toi de jouer