Question existentielle sur les vérins

[LorenZ]

ben mouah je la vois bien

[Rivolet]

Une chose également, quand on trouve l'écrou au dessus (et qui plus est soudé au pied), si il y a eu de la corrosion, c'est mission trés diffile pour dévisser le verin rouillé (filletage grippé dans le pied), et comme il n'y a qu'une pièce carré (a prendre avec une clef plate), ce n'est pas facile de faire sortir un vieux vérin.

En revanche, si l'écrou est flotant en dessous, il suffit de le serrer sur le verin pour faire sortir le tout......

Je pense que cette conversation pourrai aussi s'apparenter aux écrous rapporter au vis des pieds, auquels il est souvent préférable de rajouter un écrou à l'interieur de la caisse (chiant pour le démontage) au huit vis de pied. Question de solidité, quand on voit à quelle vitesse se foire les filletages des platines dans les angles de caisse (suite au montage/démontage, et serrage de bourrin avec vis de recup au mauvais pas!).

Bref, un c'est bien, deux c'est mieux.....et à deux, plus de question sur le dessus/dessous, vu que la viande doit être cru dedans

Sur le bonebuster, c'est dessus


ps, Papo, il fallait être à poil au Sénégal pour la voir........

[JLT77]

.....En le mettant dessous, non seulement tu augmentes le nombre de filets sur lesquels repose la machine .....

Tu peux mettre autant de contre-écrous que tu veux, tu n'augmentera pas le nombre de filets qui vont porter le poids du flipper !

Le contre écrou sert à mettre une contrainte qui va engendrer du frottement pour empêcher le pied de se dévisser.
Si le contre ecrou est dessous, l'effort appliquer sur les filets est le poids du flipper PLUS l'effort de serrage, tandis que s'il est dessus tu as l'effort de serrage MOINS le poids du flipper.
Mais comme fipper va avoir un impact bien moindre que l'effort de serrage du contre-écrou, dans les 2 solutions sont équivalentes en pratique pour empêcher le desserrage.

Certainement une brillante démonstration, a laquelle je n’ai rien compris….
Soit je m'exprime mal, soit on ne parle pas de la meme chose, soit tu joues sur les mots....
Le vérin est en prise dans un taraudage de 6mm (le pied), le vérin est en prise dans un taraudage de 10mm environ (l’écrou), le pied repose sur l’écrou et pour toi cela ne revient pas à dire que le vérin est en prise dans un taraudage de 16 mm ?????
En mécanique, c’est surement pour faire du genre, un effet de style, que l’on soude des écrous sur une tôle pour augmenter la longueur de prise de la vis….
Dans notre cas, l’écrou n’est pas soudé mais bien contact avec le pied, qu’est ce que ca change ?????
Effectue deux trous taraudé dans une plaque de tôle fine, visse une tige filetée dans chaque trou et met un contre écrou sur une des vis.
Maintenant, applique un effort axiale (coté opposé à l’écrou évidement) aux deux vis.
A ton avis, quel taraudage va foirer en premier…..
Pour finir, je dirais que j’ai déjà vu (en récupérant un flip) des vérins passés au travers du pied.
Et l’écrou n’était pas en dessous……
Je ne sais pas si cette discussion en valait la peine, mais de toute manière sur mes flippers les écrous resteront à leur place…..

[flipperantics]

bonjour,
c'est assez normal que le vérin passe à travers le pied en vieillissant (pour les avants) car les cafetiers lavent leurs sols avec une eau biens javellisé qui attaque bien le filetage des vérins et des pieds et biens souvent même si les vérins ne sont pas passés à travers on a des difficultés pour le dévissage(sujet déjà abordé)car l'ensemble est bien pris par la rouille.
les vérins selon le fabricant ont un carré de la base de taille différente alors soit on doit mettre un écrou en dessous soit au dessus et ceci à l’appréciation de chacun.
Bernie

[epb0]

....le pied repose sur l’écrou et pour toi cela ne revient pas à dire que le vérin est en prise dans un taraudage de 16 mm ?????...

Absolument pas. De toute façon, le principe du contre écrou fait que flipper ne repose pas sur le contre écrou.

....En mécanique, c’est surement pour faire du genre, un effet de style, que l’on soude des écrous sur une tôle pour augmenter la longueur de prise de la vis....

Cela n'a rien à voir: lorsque tu soudes un écrou tu augmentes effectivement le nombre de filet. Avec un contre écrou, le nombre de filet en prise reste le même. Tu ne fais que rajouter une contrainte sur ces derniers pour augmenter le frottement et donc réduire le déserrage.
Les flancs de filet qui portent sur le pied et sur le contre écrou sont opposés. Donc, le nombre mini de filet en prise est bien toujours le même (celui du pied).

[Bally ballo]

c'est meilleur dans le filet c'est bien connu ...

[JLT77]

c'est meilleur dans le filet c'est bien connu ...

[JLT77]

....le pied repose sur l’écrou et pour toi cela ne revient pas à dire que le vérin est en prise dans un taraudage de 16 mm ?????...

Absolument pas. De toute façon, le principe du contre écrou fait que flipper ne repose pas sur le contre écrou.

....En mécanique, c’est surement pour faire du genre, un effet de style, que l’on soude des écrous sur une tôle pour augmenter la longueur de prise de la vis....

Cela n'a rien à voir: lorsque tu soudes un écrou tu augmentes effectivement le nombre de filet. Avec un contre écrou, le nombre de filet en prise reste le même. Tu ne fais que rajouter une contrainte sur ces derniers pour augmenter le frottement et donc réduire le déserrage.
Les flancs de filet qui portent sur le pied et sur le contre écrou sont opposés. Donc, le nombre mini de filet en prise est bien toujours le même (celui du pied).

Ok, je te suis pour les contraintes du contre écrou…..
Mais l’écrou n’est pas désolidarisé de la vis, il est aussi en prise.
Je joins un p’tit crobar.
Sur le premier, sans contre écrou, la vis est en pression (poids du flipper) sur un flanc du filet du pied.
Sur le second, après contrainte du contre écrou, le pied est plaqué sur l’autre flanc du filet.
Jusque là on est d’accord.
Mais on s’aperçoit que la pression de la vis s’est reportée sur le filet du contre écrou qui est plus long que celui du pied.
J’ai bon là……
Tu avais raison, mais je n’avais pas complètement tord…..

[epb0]

Ton dessin est très clair, et c'est ce que j'aurai dû faire. Cela aurait été plus clair dès le début

Si l'on prends le dessin avec le contre écrou, l'effort supporté par les 2 filetages est equivalent pour chacun d'eux (les corps sont en equilibre, la somme des forces=0). Comme la surface en contact est plus faible côté pied, c'est toujours là que la contrainte sera la plus élevée. Quelque soit la longueur du contre-ecrou, cela ne changera rien. De plus, la contrainte engendrée par le serrage sera plus importante que le poids du flipper (environ 30 kg par pied).

[michtruc]

Faut quand même faire gaffe sur autoroute, bien gonfler et ne pas rouler à contre sens du vent!