NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

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Flipper concerné :

Nba Fastbreak
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NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par paf_prod » mer. 04 05, 2022 17:56

Bonjour,

J'ai un souci avec mon flipper NBA Fastbreak.
Tout fonctionne hormis :
- Le moteur du défenseur
- Les éjecteurs pour faire des passes (que 2 qui sont ok)
- L'horloge ( ne s'allume pas du tout)

Du coup, en regardant le schéma, j'ai vu que :
- J110 est utilisé pour les commande moteur et horloge
- J139 fourni l'alimentation 12v au moteur et à l'horloge (j'ai bien le 12V présent au connecteur, voir un peu plus même : 14v)
- J139 fourni l'alimentation 50v pour les bobines d'éjection
- J109 alimente les 4 bobines pour faire les passes

Comme par hasard, tout ce qui ne fonctionne pas passe par J110 et J109 tout 2 remontant à U4

Je ne sais pas tester U4 et de toutes façons à part un multimètre, je n'ai rien d'autres pour tester.
Pensez-vous que U4 (un 74LS374), puisse être en cause ou auriez-vous une autre piste ?

Merci beaucoup
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Re: NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par paf_prod » jeu. 05 05, 2022 12:59

Encore moi,
Comme je ne sais absolument pas comment tester U4 et avant d'entreprendre son remplacement par défaut, j'aurais déjà voulu m'assurer que le problème ne se situe pas en aval.
Pour cela je voudrais simuler en directe le fonctionnement du moteur et de l'horloge par l'envoi du "Signal" sur J110-1,2,4 et 5, respectivement sol 37,38,39 et 40, mais voilà, c'est quoi le "signal" attendu ? C'est la masse ? le +12volts ? ou autre chose ?
Je n'arrive pas à bien comprendre le schéma, pour moi ce serait la masse, mais je préférerais avoir confirmation avant de faire une bêtise.
Merci d'avance
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Re: NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par patou07 » jeu. 05 05, 2022 21:17

Bonsoir, désolé pour la réponse qui peut paraitre basic mais... As tu vérifié les soudures au niveau des bobines et leurs continuités?
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Re: NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par paf_prod » ven. 06 05, 2022 07:28

Bonjour,

Tout d'abord, merci d'avoir répondu !

Il n'y a pas de réponse "basic" et parfois, on cher je très loin un problème qui est une évidence.
Malheureusement, dans mon cas, ce n'est pas ça : les soudures et continuités dont bonnes de bout en bout.

J'ai avancée dans la recherche de mon problème :
- En mettant brièvement à la masse les transistors Q13,14,15 et 16, les bobines s'activent bien.
- En mettant à la masse J110-1, le moteur du défenseur fonctionne dans un sens, si j'ajoute J110-2, il va dans l'autre sens.
- En mettant J110-3 à la masse, l'horloge s'allume bien, si j'ajoute J110-3, a chaque impulsion l'horloge fectemente de 1

Donc c'est tout bon a ce niveau.
J'en revient donc malheureusement à U4 (74LS374), auquel il va falloir que je m'attaque. Pas simple.

Ha oui, il y a aussi un ULN2003 entre U4 et J110, mais bon quelque chose me dit qu'il me fait commencer par U4.
Au fait si quelque sait comment tester un 74LS374 avec seulement un multimètre, ça pourrait m'éviter potentiellement un remplacement inutile ou bien confirmer.

Bonne journée à tous et merci.
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Re: NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par barner » ven. 06 05, 2022 07:57

Hello, des fois effectivement il faut aller "a la pêche", et changer des éléments suspectés sans savoir si c'est vraiment celui en défaut...
Bon courage
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Re: NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par paf_prod » ven. 06 05, 2022 08:53

Tout à fait, c'est la méthode "par élimination" 😁 C'est ça qu'on est est pas électronicien 🤣
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Re: NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par Bio Stein » ven. 06 05, 2022 09:08

salut, ton problème est résolu ?

Il exite une eprom special de test pour les wpc et wpc95 qui remplace la rom original et permet de faire des test sur la carte driver de facon différente que la rom du jeu. Tu pourras alors tester chaque sortie en mettant une simple ampoule ou led reliée au 5v sur l’anode, et la sortie sur la cathode en mettant bien sur une résistance (330 ohm par exemple).

Le fichier de la rom est dispo sur le site de planetary pinball
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Re: NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par flip78 » ven. 06 05, 2022 11:10

Cela peu être U4 mais pas seulement ...

La méthode "par elimination" est souvent source d'autres problèmes : Combien de cartes ai-je du dépanner suite à un "massacre" des pistes par des personnes qui on cru bon "avoir lu quelque part que ..."

NON ! il faut tester les circuits, et la un multimètre n'est pas forcément l'outil le plus adapté.

Même les eproms de test ne sont pas la panacée universelle, car il faut en plus un security chip spécifique (TEST FIXTURE 60048), ce qui est le plus adapté est un vrai banc test.
Expert en flippers électroniques GOTTLIEB des SYS80 aux SYS3 :s1:

Hmm, Hmmm, Qu'a dit le monstre à trois têtes ? Ne vous mêlez pas de choses que vous ne comprenez pas. (IRON MAIDEN --- PIECE OF MIND)

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Re: NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par paf_prod » ven. 06 05, 2022 13:53

@Bio Stein, non, le problème n'est toujours pas résolu car je n'ai pas encore reçu le composant.
Merci pour ton information sur cette rom spécifique.

@Flip78, Tu as parfaitement raison, si on ne sait pas faire, on ne fait pas ! Dans mon cas, remplacer un composant sur une CM ne me posera pas de problème, la question est plus de savoir si ce ne sera pas du travail pour rien, mais comme tu le soulignes parfaitement, avec un simple multimètre (je ne sais pas utiliser autre chose), ça limite les capacités d'analyse.
Je vais donc me lancer dans le remplacement de ce composant, mais ça ne va pas être pour tout de suite.

Merci en tous cas à vous de vous être penchés sur mon problème.

J'aurais (pour plus tard, sur un autre post), la question du comment ajouter un knoker sur ce flip (ça manque trop de ne pas entendre "claquer") :( :(
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Re: NBA Fastbreak, moteur défenseur, horloge et Bobine pass

Message par Bio Stein » ven. 06 05, 2022 16:33

Si tu forces les sorties de u4 a la masse, les bobines se collent ?

Sinon, la broche 11 de u4 est le signal de validation des données qui viennent de la CPU. C’est le sol 4. Il passe par la nappe 34 broches. Il faut verifier que ce signal est fonctionnel, sinon rien ne se passera jamais sur les sorties de u4. Retourner la nappe 34 broches, par exemple peut aider.
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