LEDS d'éclairage sous le plateau

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romain
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LEDS d'éclairage sous le plateau

Message par romain » jeu. 21 04, 2005 00:11

Bonjour,

je sais que ce sujet a déjà été traité, mais pas assez à mon goût.

Après la vitrification réussie du Addams Family, et avant le remontage (ou pendant) je souhaiterai remplacer toutes les lampes (des inserts) par des LEDS (ou DELS pour les français).

C'est vrai que leur faible consommation ne ferait que du bien aux TIP en lignes et colonnes de commande, et leur faible échauffement n'abîmerait en rien les inserts (parfois gonflés par la chaleur).

Je sais Damien, t'as déjà essayé sur la pendule de ton TZ et c'est nul, pas de ma faute, mets-en des plus fortes.

J'ai constaté ebay comme site de vente à prix "réduit" http://business.listings.ebay.com/Elect ... ngItemList
mais si vous avez d'autres fournisseurs...

Je souhaiterai savoir ce que nécessite un remplacement unique (diode + résistance ou 2 diodes montées en opposition + resistance) ??
La tension alternative sera-t-elle gênante ??

Merci pour vos réponses
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fred_c
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Message par fred_c » jeu. 21 04, 2005 10:20

J'ai fait des essais sur un plateau de baby-pacman, j'ai remplacé le circuit de lampes par des leds "haute luminosité" , c'est bien visible mais l'angle est un peu réduit par rapport à l'origine.

Consommation réduite, mais besoin d'une tension redressée pas d'alternatif pour mes essais.

Je serais avec à Vierzon pour celui qui veut voir !

:wink:

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damien d.
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Message par damien d. » jeu. 21 04, 2005 11:43

C'est l'angle de 15° d'éclairage qui flingue tout. C'est pas une histoire de puissance.

Les transistors de commande sont largement suffisant. De plus, il ne donne que des impulsion, pas du continu. Franchement, t'as déja calqué un transistor de lampe?

La chaleur c'est pareil, c'est bidon. C'est valable que pour certain flip (bally anciens) ou les douilles était vraiment tres pres des inserts. Laisse tourner ton jeu 5 heures d'affilé, met ta main sur le plateau. Ben oui, c'est pas chaud.

Apres si tu veut passer pour une élite a cabler 64 LEDs dans un bazar de fil, de résistance et de tripaille disgracieuse sous le plateau, le sujet c'est ici:

http://flipjuke.fr/viewtopic.php?p=4876 ... 7abe#48764
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romain
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Message par romain » jeu. 21 04, 2005 12:14

Salut les gars.

mon but est juste de remplacer les leds sous les inserts (de couleur) surtout pas l'illumination générale (résultat horrible).
Je pense que l'angle n'est pas un problème vu la distance de la led et de l'insert.
fred_c -->toutes les lampes ou juste les inserts ?

Oui Damien, j'ai déjà remplacé pas mal de transistors sur mes flips (les TIP? qui commandent les lignes et colonnes) la matrice est très sollicitée en particulier sur le Addams.
Le sujet dont je parlais était celui-là : http://flipjuke.fr/viewtopic.php?t=1936

Pour ceux qui ont déjà dépannés une matrice et qui connaissent le système de commande mieux que quiconque, j'ai quelques questions :
Comme l'a dit Damien, ce sont juste des impulsions qui sont envoyées aux lampes > mais comme les lampes sont montées avec des diodes, le résultat serait le même avec les diodes simples non ?
Vous savez que 2 lampes ne sont JAMAIS allumées en même temps car si c'était le cas, deux lignes et deux colonnes resteraient allumées aussi (c'est le défaut des matrices) ainsi, une seule resistance de limitation pour l'ensemble (ligne ou colonne) serait nécessaire (donc 8 au total) voir un circuit spécialisé de régulation.

Je vous laisse cojiter (à chacun son tour)

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Message par romain » jeu. 21 04, 2005 12:18

PS : et le fait de monter 2 leds en opposition (cathode à l'anode de l'une et anode de l'une à la cathode de l'autre) résoudrait le souci de la tension alternative.

Question : voit-on clignoter une led à 50Hz et la voit-on encore scintiller sous un insert qui clignote ??? :?: ??? :?: ??? :?: ???

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Message par fred_c » jeu. 21 04, 2005 16:58

Romain :

J'ai du mal à suivre :?

Si la tension est alternative ce n'est pas un transistor qui effectue la commande de la lampe.

J'imaginais que c'était une commande par thyristor comme sur les bally des années 77-84.

Avec le FAMILY ADAM'S c'est une matrice de lampes ?

Jamais fait d'essai mais c'est facile à faire. Tiens nous informé de l'essai.

----------------------------------------------------------------------------------------

Damien :

Mais si, la puissance joue puisque l'angle de 15° n'est pas en tout ou rien. En plus les leds se font en 30° et avec le capuchon de couleur il y a une très bonne diffusion.

J'ai essayé et j'ai un circuit qui fonctionne très bien avec des leds HL sur un plateau de babyPacman.

Le but n'est pas de passer pour une élite mais d'essayer pour voir c'est de l'expérimentation pas un concours !

Moi j'approuve toute expérimentation donc ce que cherche à faire romain est un test à suivre.


:wink:

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Message par Papo06 » jeu. 21 04, 2005 17:18

romain a écrit :Salut les gars.

mon but est juste de remplacer les leds sous les inserts (de couleur) surtout pas l'illumination générale (résultat horrible).
Je pense que l'angle n'est pas un problème vu la distance de la led et de l'insert.
fred_c -->toutes les lampes ou juste les inserts ?

Oui Damien, j'ai déjà remplacé pas mal de transistors sur mes flips (les TIP? qui commandent les lignes et colonnes) la matrice est très sollicitée en particulier sur le Addams.
Le sujet dont je parlais était celui-là : http://flipjuke.fr/viewtopic.php?t=1936

Pour ceux qui ont déjà dépannés une matrice et qui connaissent le système de commande mieux que quiconque, j'ai quelques questions :
Comme l'a dit Damien, ce sont juste des impulsions qui sont envoyées aux lampes > mais comme les lampes sont montées avec des diodes, le résultat serait le même avec les diodes simples non ?
Vous savez que 2 lampes ne sont JAMAIS allumées en même temps car si c'était le cas, deux lignes et deux colonnes resteraient allumées aussi (c'est le défaut des matrices) ainsi, une seule resistance de limitation pour l'ensemble (ligne ou colonne) serait nécessaire (donc 8 au total) voir un circuit spécialisé de régulation.

Je vous laisse cojiter (à chacun son tour)

++
Ben si 2 lampes peuvent être allumées en même temps si elles sont sur la même colonne ou ligne !

Je sais pas dans quel sens les matrices sont balayées (par lignes ou colonnes) mais imaginons que ce sont par colonnes:

Le cpu cycle sur chacune des colonnes, 1,2,3,4,5,6,7,8 puis recommence 1,2,3 etc et là suivant les lampes qu'il veut allumer de la colonne il active 1 ou plusieurs lignes *en même temps* car seules les ampoules de la colonne Cn peuvent s'allumer quelques soient les lignes actives L1 à L8.

1 lampe est donc allumée au mieux 1/8 du temps. si tu veux éviter 64 résistances de limitation il suffit d'en installer que 8 du coté de la matrice qui est multiple. Par exemple si le cpu balaye les colonnes et allume de 1 à 8 lignes, il faut mettre les résistance sur les lignes, si à l'inverse le cpu balaye les lignes et allume de 1 à 8 colonnes en même temps il faut mettre les résistances sur les colonnes.

Je sais pas si la doc indique dans quel sens sont balayées les matrices mais avec un oscillo c'est facile à voir.

Pour les 2 led en opposition ça ne servira à rien, l'une des 2 ne sera jamais allumée, c'est pas de l'alternatif les diodes ne sont là que pour éviter que le courant remonte à travers des lampes éteintes c'est à dire celles dont la ligne n'est pas à la masse, celà va allumer légèrement les ampoules éteintes car le courant passera par 2 ampoules si on ne mets pas de diodes :) pour les switch c'est un peu différent, si on ne mets pas de diodes et que 2 contacts sont fermés en même temps sur des lignes/colonnes différentes, le cpu verra 4 contacts fermés.

Ps: ceci n'est qu'une supposition en regardant les schémas, je suis pas un pro du flip je peux me tromper :wink:

Pascal

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Message par romain » jeu. 21 04, 2005 17:50

Salut,

ici papo06 réponds à l'interrogation de fred_c.

La tension ne peut être alternative (vu que ce sont des TIP), mais est en fait discontinue.
http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... IP102.html

La solution de papo est bien celle que j'avais l'intention de mettre en place.
8 résistances contre 64, le calcul est intéressant, le gain de temps également. Il suffira donc de coincer les pattes d'une led dans le support d'une ampoule, deux points d'étain et le tour est joué !!!

Je prends quoi comme leds (blanches évidemment) j'au vu sur ebay des lots de 10 à 5€ intéressant ?? merci de m'en dire plus pour un résultat optimal.

Merci
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Message par Papo06 » jeu. 21 04, 2005 17:55

Par contre laissez les diodes en place, les led sont aussi des diodes, mais ce sont de 'mauvaises' diodes, je suis pas sûr qu'elles supportent +18v en inverse.

Edit: et aussi pourquoi pas mettre une plaque blanche devant la led pour uniformiser la lumière ? parce que les insert sont plutot transparent, genre une couche de papier calque éloigné de la led (tenu près de l'insert avec du scotch blanc facile à décoller si c'est naze :lol:

J'ai lu un truc aussi je sais plus où ils parlaient de tailler la led, pour virer le bout arrondi qui fait office de lentille concentratrice.

Il y a 2 types de led blanches, les froides et les chaudes dont la couleur est plus jaune, et donc plus agréable et surtout elle colle mieux avec la couleur d'origine des ampoules.

Pascal

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