Choix des fusibles sur MAS Bally électro-méca 809 & 873

[chti]

Yep !!!

Pour l’interprétation...

Multimètre sur le 110V et non 220V sauf si tu ne t'est pas mis en entrée et sorti du fusible 5A/120V : la machine fait un pic à 2.24A soit environ 250W

Pour le circuit 6V, le pic à 5.57A équivaut à 32W.

Pour le circuit 50V , le pic à 1.67A équivaut à 83W

Pour mesurer la machine dans son ensemble, faut se mettre sur le 220V soit à l'entrée du fusible 5A/120V et sur la borne 9 (fils rouge) de ton transfo.

[Nurbo]

Si j'ai la machine dans son ensemble, c'est la première partie de la vidéo, :
"Multimetre sur la ligne 220 V" = entrée secteur au niveau du fusible 3.

En photo:



Sur le plan:

mesure-multi.jpg (91.04 Kio) Vu 2628 fois

Je viens d'aller mesurer la tension pour être sûr, donc 2.24 A * 239 V (pinaize ça arrache chez moi !) = 535 W

Du coup je vais peut être devoir déplacer le fil rouge sur la borne 7 iso 9 comme actuellement, pour passer en câblage 240 V

[chti]

.... fais la mesure mais avec ton multimètre sur V, juste pour être sur

[Nurbo]

Ben j'peux po !

Ch'uis en série pour mesurer une intensité, mais faut être en dérivation pour une tension

[chti]

oui en série sur le réseau 110V...

c'est pour cela que j'ai dis plus haut "Pour mesurer la machine dans son ensemble, faut se mettre sur le 220V soit à l'entrée du fusible 5A/120V et sur la borne 9 (fils rouge) de ton transfo." Et là tu es sur le 220V.

[Nurbo]

hum hum, j'ai besoin d'un petit éclaircissement du coup, parce que j'ai un doute sur ma compréhension du bazar...

On récapitule.

Pour mesurer une tension il faut être en dérivation.

Pour mesurer une intensité il faut être en série.

Ci-dessous ce que j'ai fait dans la vidéo.

P1190251.jpg (114.67 Kio) Vu 2601 fois

Le courant arrive par le fil marron, la phase du secteur 220 V, puis le courant continue tranquillement son chemin et passe par le fil noir du multimètre....il traverse le multimètre et ressort par le fil rouge du multimètre et rentre dans le circuit de la machine par le fil blanc/bleu (52). Je suis donc bien en série sur la phase de mon secteur 220 V qui sort de mon mur et pas sur le 110 V.

Ensuite, vu que le doute est là, je fais la même chose au niveau du domino. J'enlève le domino et je relie chacun des fils aux pinces croco du multimètre.
Donc le courant (je sais c'est le neutre, mais comme c'est de l'alternatif...) arrive par le neutre en bleu de mon secteur 220 V, il passe par le fil noir du multimètre, traverse le multimètre, ressort par le fil rouge du multimètre, puis rentre dans le circuit de la machine par le petit fil rouge relié à la borne 9 du transfo.
Je suis donc bien en série sur le neutre secteur 220 V qui sort de mon mur et pas sur le 110 V.

Bref, à ce stade, les mesures sont identiques, environ 2,24 A avec distribution de pièces.

Je pense que pour mesurer l'intensité sur le circuit 110 V, il faut que je dé-soude les fils noir de la borne 3-5 (strap), que je mette le pince croco noire sur cette borne, le courant (110v) passe par le multimètre et ressort par la pince croco rouge, que je branche sur les fils noirs. Le multimètre est donc bien en série sur le circuit 110 V.

l'entrée du fusible 5A/120V

ATTENTION le fusible de 5A protège le circuit d'alimentation de la machine, donc 220 V chez moi pour la 809, et 110 V sur la 873 qui utilise en transfo 220V > 110 V.
Dans mon post d'avant, sur le schéma avec le multimètre en dessin, la forme en demi-cercle en bas à droite symbolise la prise de courant, et le fil qui part vers la gauche reçoit directement la tension qui vient du secteur, et est protégé par le fameux fusible 5A.

oui en série sur le réseau 110V...

c'est pour cela que j'ai dis plus haut "Pour mesurer la machine dans son ensemble, faut se mettre sur le 220V soit à l'entrée du fusible 5A/120V et sur la borne 9 (fils rouge) de ton transfo." Et là tu es sur le 220V.

Si je fais ça, d'après le câblage de ma 809, je me met en dérivation sur le circuit 220 V et non pas en série. Je peux mesurer la tension mais pas l'intensité.

Ci-dessous le branchement de mon multimètre comme tu me dis de faire. Comme tu peux voir j'ai une mesure de tension, ce qui veux bien dire que je suis en dérivation. La mesure se fait avec le fusible.




Sur cette photo, même branchement qu'au dessus, sauf que j'ai enlevé le fusible. J'ai toujours une mesure de tension, je suis donc en dérivation.



Donc oui, je suis bien sur le circuit 220 V du secteur, mais en mode mesure de tension et pas en mesure d'intensité.


D'ailleurs je sais pas pourquoi, mais en étant branché ainsi, j'ai voulu mesurer l'intensité en passant sur A~ (avec un autre multimètre car celui ci ne fait que du continu) et le disjoncteur de la prise secteur à sauté !!!

Aller, on va y arrivé mon Ch'ti, et je ne vous cache pas AMIS LECTEURS, que des conseils avisés seraient les bienvenus pour nous conforter et/ou nous remettre dans le droit chemin avant que l'on fasse chacun exploser nos machines ou nos maisons !!!!

Sur ce bye-bye, il est l'heure !

[yoyokopter]

car un multimetre en position "Courant" est équivalent a un court circuit alors qu'en position "tension" il est équivalent a une résistance infini

[breton56000]

Pour être plus précis, c'est en position ou mode "Intensité ou Ampérage (A)" qu'un multimètre est en court-circuit et qu'il provoque effectivement le déclenchement du disjoncteur
En mode "Tension ou Voltage (V)" ce risque disparait.

[chti]

Hello,

Donc tu me confirmes que t'as mesure ci dessous est sur le réseau 220V....

P1190250_TH.jpg (83.09 Kio) Vu 2572 fois

Si tu me dis oui, cela revient à dire que le courant qui traverse le fusible est donc du 220V, le courant passant sur tout le reste du circuit après le fusible aussi pas normal...

[Nurbo]

Oui je te confirme


Et oui c'est bien du 220 V qui traverse le fusible.

ATTENTION, n'oublie pas que sur le schéma de câblage c'est du 110 V, moi je suis câblé en 220 V, donc mon fil noir (80) n'est pas relié au même endroit, il est pas sur la borne 7 mais sur la borne 5.

Après si tu regarde bien, tu vois bien que les fils marron et bleu viennent de la sortie de câble de la machine, qui va ensuite sur la prise secteur, ça dois être pareil sur ta machine.
Donc chez toi, sur ce fil c'est bien du 110 V puisque le transfo 122-101 est câblé pour recevoir du 110 V, et cette tension est donc délivrée par le convertisseur de tension extérieur 220 > 110.

Demain tu câble ton transfo 122-101 en 220 V, sur le même câble ce ne sera plus 110 V, mais bien 220 V, puisque les fils viendront de la prise secteur de ton mur, soit 220 V

En regardant ce schéma (transfo de droite comme sur ma 809) tu voit bien que sur la borne 1 c'est le commun au 110 V - 220 V - 240 V

transfo 122-101.jpg (142.48 Kio) Vu 2570 fois

En sachant que c'est la borne 1 et borne 9 qui sont relié au secteur 220 V, en mesure d'intensité "en série", j'aurais mes fameux 2,24 A, par contre, si je veux mesurer l'intensité de la ligne 110 V, toujours en série, il faut que j'intercale mon multimètre entre les fils noirs et la borne 5.

En revanche, la tension qui se prends en dérivation te donnera :
Entre 1 et 9 = 220 V
Entre 1 et 5 = 110 V
Entre 5 et 9 = 110 V

En gros, la borne 5 c'est la phase de ton 110 V et ton neutre c'est la 1. (c'est de la schématisation)

Ce qui porte à confusion c'est le terme auto-transfo du 110 V et comment se passe le sens du courant dans le transfo lorsqu'il est alimenté en 220 V.

En reprenant ton Picaso, toi même tu indique bien que le 220 V traverse le fusible 5 A
Et en suivant les fils le 220 V arrive sur la borne 1 et sur la borne 7 ou 9 selon le choix de la tension 220 ou 240 V

SAM_2690.JPG (46.64 Kio) Vu 2570 fois

Et sur la borne 3-5 (strap) on retrouve bien le 110 V. Après comment il récupère "le neutre" du secteur 220 V aucune idée, mais c'est pourtant comme cela que ça fonctionne.